CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **23/7/2012 18:44**

rsacramento Escreveu:
Mkpt Escreveu:Acho que os impostos são os mesmos quer um etf distribua dividendos de [por exemplo] $1200 ao final do ano ou $100 mensais.
A diferença é nas comissões, julgo eu.

Também tenho etf's, tento evitar os que têm emissões de dividendos mais frequentes, mas tenho um que a distribuição de dividendos é mensal, outro é trimestral e os restantes [3] é anual.

rsacramento Escreveu:se calhar não me fiz entender: claro que pagas o mesmo que os outros, ou seja, és taxado da mesma maneira; mas o que eu estava a dizer é que, enquanto normalmente há um ou dois momentos anuais de distribuição de dividendo, se multiplicarmos isso por 6 ou por 12, no teu caso, estás a pagar seis ou doze vezes mais, ou não?

Como disse, só algumas comissões que possa haver para receber os dividendos.

faltou-me dizer o seguinte: se o div é apenas uma fracção 1/12), então o stop também não estará em perigo, penso eu..

Isso já não discuto.

A minha entrada nos ETF é a longoooo prazo.
Política de 'investir e esquecer', ir fazendo rebalanceamentos, com objectivo de ir acumulando mas nas percentagens de investimentos [em produtos não correlacionados] pré-definidas e ir fazendo ajustes.

Com esta política de investimento [quase] passivo espero simplesmente.. bater 90 a 95% dos traders. :twisted:

Afinal o 'mercado' bate esses 90 a 95% dos traders, e eu espero pelo menos acompanhar os mercados.

Para ter um ideia destes investimentos é ler o tópico do LTCM sobre como enriquecer devagar ou lentamente, ou nome de tópico semelhante..
Também li sobre o assunto noutros lados, mas o tópico do LTCM já dá umas boas luzes..

Enviado: **23/7/2012 16:17**

Mkpt Escreveu:Acho que os impostos são os mesmos quer um etf distribua dividendos de [por exemplo] $1200 ao final do ano ou $100 mensais.
A diferença é nas comissões, julgo eu.

Também tenho etf's, tento evitar os que têm emissões de dividendos mais frequentes, mas tenho um que a distribuição de dividendos é mensal, outro é trimestral e os restantes [3] é anual.

rsacramento Escreveu:se calhar não me fiz entender: claro que pagas o mesmo que os outros, ou seja, és taxado da mesma maneira; mas o que eu estava a dizer é que, enquanto normalmente há um ou dois momentos anuais de distribuição de dividendo, se multiplicarmos isso por 6 ou por 12, no teu caso, estás a pagar seis ou doze vezes mais, ou não?

Como disse, só algumas comissões que possa haver para receber os dividendos.

faltou-me dizer o seguinte: se o div é apenas uma fracção 1/12), então o stop também não estará em perigo, penso eu..

Enviado: **23/7/2012 16:15**

rsacramento Escreveu:essa questão pôs-se p. ex. quando a pt distribuiu dividendos gigantescos: eu não ajustei

Estava a falar de casos como a WCRX que em Setembro de 2010 deu um dividendo de 30% do valor.

Ou como a alemã Altana (acho que já não está cotada) e que em tempos também deu um dividendo assim.

Enviado: **23/7/2012 16:15**

pois, faz sentido

Enviado: **23/7/2012 16:13**

Acho que os impostos são os mesmos quer um etf distribua dividendos de [por exemplo] $1200 ao final do ano ou $100 mensais.
A diferença é nas comissões, julgo eu.

Também tenho etf's, tento evitar os que têm emissões de dividendos mais frequentes, mas tenho um que a distribuição de dividendos é mensal, outro é trimestral e os restantes [3] é anual.

rsacramento Escreveu:se calhar não me fiz entender: claro que pagas o mesmo que os outros, ou seja, és taxado da mesma maneira; mas o que eu estava a dizer é que, enquanto normalmente há um ou dois momentos anuais de distribuição de dividendo, se multiplicarmos isso por 6 ou por 12, no teu caso, estás a pagar seis ou doze vezes mais, ou não?

Como disse, só algumas comissões que possa haver para receber os dividendos.

Enviado: **23/7/2012 16:12**

se calhar não me fiz entender: claro que pagas o mesmo que os outros, ou seja, és taxado da mesma maneira; mas o que eu estava a dizer é que, enquanto normalmente há um ou dois momentos anuais de distribuição de dividendo, se multiplicarmos isso por 6 ou por 12, no teu caso, estás a pagar seis ou doze vezes mais, ou não?

Enviado: **23/7/2012 16:05**

Infelizmente pago aquilo que todos nós pagamos, mas neste momentos de incerteza são um porto seguro e rendem mais que um depósito a prazo... são para serem utilizados com moderação :wink:

Enviado: **23/7/2012 16:00**

deves pagar uma fortuna em impostos sobre esses dividendos mensais :shock:

Enviado: **23/7/2012 15:23**

No caso da PT se tivéssemos definido um stop nos 9.5 ou nos 8, éramos stopados pelo dividendo... :-k

Nesse caso devemos ter sempre em conta a distribuição do dividendo no nosso stop, ajustando-o na mesma proporção do valor do dividendo? E quando são dividendos mensais como acontece em alguns ETF's, que acho que nem anunciam o valor do dividendo?

Quando mais e leio e sei mais dúvidas tenho :roll:

Enviado: **23/7/2012 15:13**

MarcoAntonio Escreveu:Dividendos: Ajustar ou Não Ajustar?... Eis a questão!

"BCP: Alvo de um dividendo bruto de 0,15 euros (ex-dividendo a 10 de Abril). "

Não há muito tempo atrás o BCP distribuía mais de dividendo do que o valor da acção hoje em dia... :roll:

Enviado: **23/7/2012 15:09**

não são um terço, mas não andarão longe dos 20%, somados ...

Enviado: **23/7/2012 15:04**

essa questão pôs-se p. ex. quando a pt distribuiu dividendos gigantescos: eu não ajustei

Enviado: **23/7/2012 15:02**

Tendo a concordar contigo, no entanto gostaria de salientar que às vezes há casos de dividendos extraordinariamente gordos que fazem a acção perder tipo um terço do seu valor.

O que fazer nesses casos?

Enviado: **23/7/2012 14:56**

ao contrário do J Murphy, a minha opinião é a de que devemos ajustar tudo, excepto dividendos, socorrendo-me dos argumentos do Marco, mesmo com prejuízo para a tal 'memória' de que a AT vive

Enviado: **23/7/2012 1:27**

já a reuters é impec: ajusta transparentemente ACs, spinOffs, splits, etc; quanto ao resto, posso fazê-lo manualmente

Enviado: **23/7/2012 1:16**

pois, eles consideram que aumentos de capital e spinoffs são dividendos :oh:

Enviado: **23/7/2012 1:09**

não vás mais longe: com o bes só assim é que ajusta o AC

Enviado: **23/7/2012 0:23**

rsacramento já reparaste no que o PRT faz quando há spinoffs como aconteceu com o par Accor-Edenred?

Ou quando há oferta de novas acções como aconteceu com a Air Liquide?

Em ambos os casos só consigo que ele ajuste se impuser correcção do gráfico com dividendo...

Enviado: **23/7/2012 0:20**

MarcoAntonio Escreveu:Dividendos: Ajustar ou Não Ajustar?... Eis a questão!

que coincidência :lol:

destaco alguns pontos que me pareceram interessantes:

P. mas se não ajustares vai nascer um gap
R. Por um lado, o gap que surge no gráfico representa o que se passou no mercado

P. os indicadores ficarão alterados ...
R.O desvio que sofrem os indicadores técnicos e médias-móveis nos dias seguintes não poderá ser considerado normal

P. e as linhas de S/R?
R. o comportamento do título no mercado tem muito de psicológico, nomeadamente no que se refere ao comportamento face a suportes e resistências, em particular as horizontais. Se no exemplo que antes forneci, o título há semanas, meses, ou anos, se debatesse com uma resistência a 4,45 euros, o normal seria que esses 4,45 euros continuassem a representar uma barreira para o título apesar do desconto do dividendo. E a prática demonstra que é isso mesmo que ocorre

P. preferes então não ajustar em caso de dividendos
R. Não me parece problemático não poder confiar no RSI durante uma semana, se a alternativa for a de perder importantes referencias do título para todo o sempre, caso se opte pelo ajuste

marco, se discordares, avança!

Enviado: **22/7/2012 23:41**

Dividendos: Ajustar ou Não Ajustar?... Eis a questão!

:wink:

Enviado: **22/7/2012 23:29**

e quando for um AC? não vais ajustar?

Enviado: **22/7/2012 22:43**

Se a AT tem em linha de conta a parte psicológica dos investidores, assim como o investidor lembrar-se de um determiado valor, que começa a constituir resistência e suporte, acho que ele não vai mentalmente situar o novvo valor com o ajuste dos dividendos..

Enviado: **22/7/2012 22:05**

StockCharts adjusts our historical price data to eliminate the "artificial" effects of splits, distributions and dividends
Those adjustments ensure that our technical indicators provide accurate signals at all times. Without those adjustments, incorrect buy and sell signals would occur on our charts and in our scan results whenever a stock undergoes a split, dividend or distribution because those events cause gaps to appear on the chart.

When we first created this website, we consulted all of the experts we could find on this subject. Should we adjust for splits? What about dividends and distributions? Should we adjust our data even for really small stuff that no one else notices? "Adjust your data for everything no matter how small" they said. Experts like Carl Swenlin and John Murphy were very clear - unadjusted data causes huge problems. So we did. And we have since the beginning over 10 years ago. Our goal remains the same - adjust all historical data to eliminate those "artificial" gaps.

The downside to adjusting our data is that our charts should not be used to determine past buy and sell prices. Often - around tax time - we get questions about this. "My broker said I bought this stock at $50 but your chart shows that it was at $25 on that date." Don't do that. Your broker's records are for tax purposes. Our charts are for technical analysis.

que é que acham (e, já agora, porquê): devemos ou não ajustar os gráficos quando há distribuição de dividendos?

CALDEIRÃO DE BOLSA

Dividendos: ajustar ou não?

Dividendos: ajustar ou não?