CALDEIRÃO DE BOLSA

Eu vivi no tempo da ditadura durante 20 anos; Não quero o regresso a esses tempos por nada deste mundo!
Mss isso não impede as pessoas de poderem dizer certas verdades!
E meus amigos, uma grande verdade é que estes homens de que falam " Salazar" "Caetano" "Saraiva", nunca foram acusados de serem ladroes ou corruptos; veja-se o caso de Salazar que morreu pobre! Há provas que atestam isso pois não deixou heranças!

uma vez que o topico, que supostamente éra de condolencias, passou a politiquice, ´cabe-me dizer que jhs teve o previlégio de se servir da televisão para evidenciar os seus dotes de grande comunicador (contador de estórias) porque alguns dos estudantes, que ele proibiu de falar em 1969, lutaram para criar as condições para ele poder evidenciar esses dotes. e já agora, o prof. marcelo caetano yambém foi um grande comunicador com as suas "conversas em família" também muito instrutivas.

joaoventura Escreveu:

Elias Escreveu:Eu não critico o voto contra do PCP. Critico a incoerência.

Sabes uma coisa Elias? Mer*a para o PCP, para o BE, e se for preciso até para os restantes partidos.

Penso que a maioria dos Portugueses, pelo menos dos que sabiam o valor "histórico" do José Hermano Saraiva, sentem que se perdeu uma grande pessoa e um grande historiador. O país, na sua essência, são as pessoas que por cá habitam e é nessas, e na sua cultura, que estas coisas ficam marcadas.. Daqui a 25 anos já ninguém saberá quem é o Louçã, o Jerónimo, ou o raio que os partam, mas continuarão a ver os programas do Hermano Saraiva..

De qualquer maneira, obrigado por trazeres esse detalhe (da votação) ao nosso conhecimento!

Daqui a 50 anos ninguém verá os programas do Jose Hermano Saraiva. Nessa altura estará nos compêndios da História Alvaro Cunhal lider do PCP e opositor da Ditadura Portuguesa,J.H.Saraiva, um historiador que justiça lhe faço, originou a minha paixão por essa ciência.
Aqui falou-se num voto politico!
Um "não politico" mas sim cultural ...Muito Obrigado JHS.

Elias Escreveu:Eu não critico o voto contra do PCP. Critico a incoerência.

Sabes uma coisa Elias? Mer*a para o PCP, para o BE, e se for preciso até para os restantes partidos.

Penso que a maioria dos Portugueses, pelo menos dos que sabiam o valor "histórico" do José Hermano Saraiva, sentem que se perdeu uma grande pessoa e um grande historiador. O país, na sua essência, são as pessoas que por cá habitam e é nessas, e na sua cultura, que estas coisas ficam marcadas.. Daqui a 25 anos já ninguém saberá quem é o Louçã, o Jerónimo, ou o raio que os partam, mas continuarão a ver os programas do Hermano Saraiva..

De qualquer maneira, obrigado por trazeres esse detalhe (da votação) ao nosso conhecimento!

Mart77,

Entendo o raciocínio. Eles (PCP) lutaram pela democracia e não querem apoiar uma pessoa ligada à ditadura e, supostamente, contrária à democracia.

Eu não critico o voto contra do PCP. Critico a incoerência.

Ainda no passado mês de Dezembro o mesmo PCP votou contra um voto de pesar pela morte de Vaclav Havel, antigo presidente da ex-Checoslováquia, que foi uma figura de relevo (em 1989) na transição daquele país de uma ditadura para um regime democrático, que é o que hoje existe nesse país. Mas como a ditadura que tombou era de esquerda, para o PCP Vaclav Havel não é uma figura simpática.

Ou seja, o problema no caso do J.H.Saraiva não é ser uma figura ligada à ditadura, mas sim por ser uma figura ligada a uma ditadura de direita. Não é pois uma questão de princípio. É uma questão ideológica e como tal deveria ser assumida.

Elias, não pretendo criar mais discussões irracionais, mas penso que o que pretenderam foi não esquecer que foi um ministro que pertenceu a uma fase que sempre criticaram e lutaram, não pondo em causa o valor cultural da pessoa, foram coerentes e tomaram posição, politicamente será escrutinado. Ao relembrar a situação do Miguel Portas é para dizer que se sai é por que não se dá valor sequer para tomar posição.

Portanto na Democracia existe a possibilidade de se tomarem decisões diferentes da maioria e torná-las publicas e assumi-las.

Claro que o voto é político.

Mas a Coreia do Norte também vive em ditadura, a diferença é que é uma ditadura de esquerda e portanto já não faz mal...

Elias Escreveu:Pois, o PCP prefere dar condolências ao povo da Coreia do Norte pelo falecimento do querido líder...

http://www.publico.pt/Mundo/pcp-express ... no_1525682

Nesse mesmo comunicado

“Lembrando a posição há muito expressa face a fenómenos e práticas da realidade política coreana com as quais não se identifica, o PCP reafirma a solidariedade para com o povo coreano perante as pressões, agressões e tentativas de desestabilização do imperialismo, a que, desde a Guerra da Coreia, no início dos anos 50, o povo coreano e a RDPC têm estado permanentemente sujeitos”, salienta o PCP

relembro

O grupo parlamentar do CDS/M apresentou um voto de pesar pela morte de Miguel Portas. A maioria dos deputados do PSD Madeira abandonou o hemiciclo, incluindo o líder parlamentar Jaime Ramos.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx ... id=2525117

Miguel Portas viveu e lutou em democracia, Hermano Saraiva politicamente foi diferente.
O voto é politico, foi Ministro na ditadura.

Pois, o PCP prefere dar condolências ao povo da Coreia do Norte pelo falecimento do querido líder...

http://www.publico.pt/Mundo/pcp-express ... no_1525682

PCP e BE contra voto de pesar pela morte de José Hermano Saraiva

PCP, BE e PEV votaram esta quarta-feira contra um voto de pesar pela morte do historiador José Hermano Saraiva, aprovado pela maioria PSD/CDS e pelo PS. Os deputados da bancada socialista Pedro Delgado Alves e Isabel Moreira abstiveram-se.

O voto de pesar foi apresentado pelos deputados do PSD, do CDS-PP e pelo deputado do PS Rui Santos.

O deputado e ex-ministro da Justiça do PS Alberto Costa anunciou a apresentação de uma declaração de voto em conjunto com o antigo secretário-geral socialista Eduardo Ferro Rodrigues, escreve a Lusa.

O secretário da Mesa da Assembleia Abel Baptista, que leu o voto, apontou o historiador e ex-ministro da Educação como «uma personalidade incontornável da cultura portuguesa» e endereçou as condolências à família de José Hermano Saraiva, enaltecendo a sua «dedicação» à História de Portugal e a «perseverança» e «mestria» com que «se dedicou à sua divulgação».

http://www.tvi24.iol.pt/politica/be-jos ... -4072.html

R.I.P.

Era essencialmente um grande comunicador da história. Não se pode dizer que fosse o "melhor" historiador, como já vi dizerem, até porque sacrificava por vezes o rigor da história pela eficácia da comunicação. Mas funcionava, e essa talvez fosse a sua grande virtude. Um exemplo: é impossível alguém conhecer os diálogos entre os reis e outras figuras tais como ele os reproduzia, mas esse toque de proximidade e de humor é que prendia os espectadores à história que ele estava a contar. E o essencial ficava nas cabeças de quem o seguia.

Quanto às suas funções governativas noutros tempos, ficam muito em segundo plano tendo em conta o que atingiu no plano da comunicação. E são poucos os que podem assim ser classificados.

Naturalmente, sempre que abordava temas de política mais recente, era preciso ter em conta o seu percurso para filtrar algumas cisas. Mas engana-se quem julga que existem historiadores independentes. Cabe-nos a nós filtrar a informação, como o fazemos quando lemos as crónicas de Fernão Lopes, por exemplo.

GALBA Escreveu:

SMALL1969 Escreveu:Galba, a diferença é que nos anos 70 não havia novelas e vias o que te davam. Agora podes escolher e quem escolhe prefere novelas. As pessoas são as mesmas. Ainda mais incultas, mas as mesmas.

Neste caso , as pessoas tinham interesse em ouvir o Hermano , porque tinha um dom nato de comunicação , que prendia as pessoas aos televisores.
Na época as telenovelas não estavam na moda , e creio que no Brasil , estavam dar os primeiros passos, ou não haviam, creio que a " Gabriela", foi a primeiras da Globo.

Mas a RTP tinha excelentes séries da BBC , francesas, e algumas americanas.

Portugal da época não era a URSS ou Cuba .

Em 1975, aí sim ,eram só séries e filmes Polacos , Russos , etc.

Pessoal, informem-se. A primeira telenovela brasileira foi no início dos anos 50, antes de haver televisão em Portugal. A Gabriela foi a primeira telenovela brasileira a dar em Portugal, em 1975. E quando dava, as cidades ficavam desertas.

Tenho por este senhor um respeito enorme,para além do conhecimento que sabia tão bem transmitir ao seus espectadores e do orgulho que tinha em mostrar o seu País,era um Homem sério,integro,com um valor insubstitúivel.
Perdemos hoje um valor imenso,deixa-me uma tristeza semelhante á perda de um amigo,recorda-lo-ei para sempre através dos seus programas e de toda a sua imensa obra.
Apresento a toda a familia as minhas sentidas condolências.

Morreu um grande homem, dos poucos que realmente mereciam as condecorações que lhe foram atribuídas. Sim ele foi ministro da educação numa altura de convulsões estudantis, mas tb penso que não foi ele que deu as ordens de prisão. E mesmo que quisesse, não podia fazer nada para contrariar o regime. Lembrem-se que ele foi afastado do cargo pouco depois dessa crise.

JHS, um salazarista reciclado...

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tncm Escreveu:PS. Se este homem era fascista então eu também sou!

Não sei se tu és, mas ele era declaradamente salazarista. Isso não implica que não tenha sido uma pessoa extremamente importante na divulgação da história Portuguesa, quer através dos programas de televisão como dos seus livros.

Um Senhor que deu muito ao seu país.
Paz à sua alma...

PS. Se este homem era fascista então eu também sou!

Odiado como ministro pelos estudantes à época em que o foi e apreciado pelos mesmos anos depois. A democracia permitiu-lhe ter na televisao do estado um programa em que podia dizer o quizesse, coisa que ele não permitia aos estudantes do seu tempo. É um caso interessante a meu ver só justificado por uma capacidade de comunicação invulgar.

Condolências à familia.

oscar

Paz à sua alma.

Por muitos defeitos e qualidade que tinha acima de tudo era um homem com família.

Paz a sua alma.

Condolências a família e amigos.

TDT

Que descanse em Paz.

Seja quem seja que morra merece o meu respeito , alguns posso nao sentir a falta ou concordar com o seu pensamento mas tenho sempre respeito por que tem a coragem de defender as suas ideias.


Jose Hermano Saraiva foi sem duvida o maior Historiador de Portugal, ensinou a muitos atraves dos seus programas a nossa Historia e deu a conhecer o País e as suas gentes e terras. Foi de les a les.


Um País (ou seja o conjunto dos cidadãos) que nao Conhece e acima de tudo Reconhece e Honra a sua História não é nada. Talvez por isso a gente esta onde esta.


RIP.

Há poucos anos, o jornal Expresso publicou as "Memórias de José Hermano Saraiva".

Lembro-me de ler cada fascículo de princípio ao fim", semana a semana.

Era realmente um bom comunicador.

E sabedor.

Teria agora direito a 7 cursos superiores só em créditos.

Presa35

Ainda ontem estava a ver um programa dele na RTP memória e perguntava-me que era feito dele...
Os últimos programas que fez, já eram em grande esforço, a voz era muito fraca.

Um dos poucos portugueses, daqueles que regularmente apareciam na tv, que gostava de ouvir e respeitava. Claramente era uma pessoa de outro tempo, com as diferenças que isso acarreta.

Mais do que o seu conhecimento da história portuguesa (chegou a fazer programas em cada um dos mais de 300 concelhos portugueses), era o orgulho com que ele falava na história que este povo construiu.

Quando vi este tópico logo vi que ia descambar...