CALDEIRÃO DE BOLSA

keijas Escreveu:Moody corta rating da Itália em dois pontos, adverte poder cortar mais

de A3 para Baa2


http://www.reuters.com/article/2012/07/13/us-italy-ratings-idUSBRE86C00M20120713

.

nuuuno Escreveu:a se confirmar penso que acalmará bastante a volatilidade. quem sabe os bulls ganham força!

http://www.dn.pt/inicio/economia/interi ... id=2619522

zecatreca Escreveu:

richardj Escreveu:

urukai Escreveu:E não haverá em Portugal, Grécia e Espanha muitos "idlers" que preferem subsídios e salários sem grande preocupação com produtividade?

Será a Produtividade de Portugal igual à da Alemanha?

a diferença é que a procura de dolars é uma coisa e a procura de euros é outra coisa.

tivessem os americanos a procura de dolar que o euro tem e estavam piores que os sul americanos nos piores tempos.

Olha que a procura dos euros parece que está a aumentar. Basta ir para as zonas turísticas do outro lado do Atlântico (México, R.Dominicana...)e apercebes-te de que já aceitam muito bem o euro. Aliás, já há zonas que preferem que pagues em euros do que em dólares. Sinal de que a procura do euro possa aumentar.
Digo eu...que não percebo nada disto. Ou melhor: percebo cada vez menos.

whitebala Escreveu:Ainda és dos acreditam em tudo o que os politicos dizem?

whitebala Escreveu:

migluso Escreveu:

Ver Hollande a baixar a idade de reforma dos 62 para os 60 quando os alemães se reformam aos 67 ou 69, é daquelas coisas que me faz surgir as dúvidas sobre a continuidade do euro.

Ainda és dos acreditam em tudo o que os politicos dizem?

migluso Escreveu:

Ver Hollande a baixar a idade de reforma dos 62 para os 60 quando os alemães se reformam aos 67 ou 69, é daquelas coisas que me faz surgir as dúvidas sobre a continuidade do euro.

"It is rather hypocritical when the Americans and the British, whose own mountains of debt have reached a high point, try to lecture the Europeans. One number is sufficient to reveal what a bad tactic this is. At a time when the budget deficits of the US and Great Britain are about 8 percent, the euro-zone members have almost managed to bring their deficits as a whole down to 3 percent." And they are spot on: Europe may be going through a painful time but at least it is doing something to address its problems. America continues to rely on one simple, and very much transitory thing: reserve status. Newsflash: reserve status ends. And when it does: run.

Atomez Escreveu:Se fosse assim tão simples, o Zimbabwe era o país mais poderoso do mundo!

Atomez Escreveu:

soaresviana Escreveu:Sou um completo ignorante no que concerne às políticas de emissão de moeda, mas já estou como o "Bochechas", não se resolveria tudo se o BCE pusesse as máquinas a trabalhar, ou os alemães têm medo de dólar caro e n deixam?

É que já tal como muitos disseram, os "states", passam o tempo a fazer girar a cilindricas e nós por cá vamos ficando entalados na prensa dos impostos!

Se fosse assim tão simples, o Zimbabwe era o país mais poderoso do mundo!

soaresviana Escreveu:Sou um completo ignorante no que concerne às políticas de emissão de moeda, mas já estou como o "Bochechas", não se resolveria tudo se o BCE pusesse as máquinas a trabalhar, ou os alemães têm medo de dólar caro e n deixam?

É que já tal como muitos disseram, os "states", passam o tempo a fazer girar a cilindricas e nós por cá vamos ficando entalados na prensa dos impostos!

paulop2009 Escreveu:Lets face it: enquanto a Europa não imprimir dinheiro, isto não vai parar.

soaresviana Escreveu:Sou um completo ignorante no que concerne às políticas de emissão de moeda, mas já estou como o "Bochechas", não se resolveria tudo se o BCE pusesse as máquinas a trabalhar, ou os alemães têm medo de dólar caro e n deixam?

zecatreca Escreveu:

richardj Escreveu:

urukai Escreveu:E não haverá em Portugal, Grécia e Espanha muitos "idlers" que preferem subsídios e salários sem grande preocupação com produtividade?

Será a Produtividade de Portugal igual à da Alemanha?

a diferença é que a procura de dolars é uma coisa e a procura de euros é outra coisa.

tivessem os americanos a procura de dolar que o euro tem e estavam piores que os sul americanos nos piores tempos.

Olha que a procura dos euros parece que está a aumentar. Basta ir para as zonas turísticas do outro lado do Atlântico (México, R.Dominicana...)e apercebes-te de que já aceitam muito bem o euro. Aliás, já há zonas que preferem que pagues em euros do que em dólares. Sinal de que a procura do euro possa aumentar.
Digo eu...que não percebo nada disto. Ou melhor: percebo cada vez menos.

richardj Escreveu:

urukai Escreveu:E não haverá em Portugal, Grécia e Espanha muitos "idlers" que preferem subsídios e salários sem grande preocupação com produtividade?

Será a Produtividade de Portugal igual à da Alemanha?

a diferença é que a procura de dolars é uma coisa e a procura de euros é outra coisa.

tivessem os americanos a procura de dolar que o euro tem e estavam piores que os sul americanos nos piores tempos.

urukai Escreveu:E não haverá em Portugal, Grécia e Espanha muitos "idlers" que preferem subsídios e salários sem grande preocupação com produtividade?

Será a Produtividade de Portugal igual à da Alemanha?

Fenicio Escreveu:

zecatreca Escreveu:

Stresszero Escreveu:Seria uma óptima notícia, sem dúvida!

Os EUA em 2009, injetaram trilioes de dólares nos estados todos.
A Europa está a faze-lo aos poucos país a país, caso a caso, ou como se costuma dizer às "mijinhas".

De uma forma ou de outra, duvido que seja sustentável. Durante algum tempo será sustentavel mas depois... é que vai ser complicado.

Associo este tipo de acontecimento ao caso de um pai e um filho.
O pai tem dinheiro no banco guardado. O filho, esbanjador, por sua vez gasta o que tem e ainda contrai alguns créditos. Quando vê que não consegue pagar as despesas desses créditos (para carros, casas, ferias luxuosas, copos, etc....) vai ter com o pai. O pai, porque se trata do filho lá lhe entrega o guito.
-"Filho, desta vez ajudo-te mas para a próxima já não."
O filho, novamente com dinheirinho fresco, nos primeiros tempos até se porta bem. Porém, como aquela vontade de esbanjar dinheiro já está nas entranhas do corpo, volta a cometer o mesmo erro: novos créditos, novos automóveis, novos iates,....

Adivinhem o que o PAPAI volta a fazer???

"ahhh e tal desta vez não dou. Não dou e não dou." Contudo, filho é filho. Ponto final! E o papai lá entrega um novo "RESGATE".

A questão é:
Quanto tempo é que o PAPAI vai suportar estas despesas e principalmente qual a PROFUNDIDADE do bolso do PAPAI. Neste caso o PAPAI é o FMI/BCE....

E esta, hein??

eheheh A "grande" diferença é que as relações internacionais não são comparáveis, nem de perto e nem de longe, à uma relação entre pai e filho!

Um pai não expulsaria de casa um filho compulsivamente esbanjador, mas o mesmo já não pode ser dito quanto à um país compulsivamente esbanjador na UE.

urukai Escreveu:

zecatreca Escreveu:Associo este tipo de acontecimento ao caso de um pai e um filho.
O pai tem dinheiro no banco guardado. O filho, esbanjador, por sua vez gasta o que tem e ainda contrai alguns créditos. Quando vê que não consegue pagar as despesas desses créditos (para carros, casas, ferias luxuosas, copos, etc....) vai ter com o pai. O pai, porque se trata do filho lá lhe entrega o guito.
-"Filho, desta vez ajudo-te mas para a próxima já não."
O filho, novamente com dinheirinho fresco, nos primeiros tempos até se porta bem. Porém, como aquela vontade de esbanjar dinheiro já está nas entranhas do corpo, volta a cometer o mesmo erro: novos créditos, novos automóveis, novos iates,....

Adivinhem o que o PAPAI volta a fazer???

"ahhh e tal desta vez não dou. Não dou e não dou." Contudo, filho é filho. Ponto final! E o papai lá entrega um novo "RESGATE".

A questão é:
Quanto tempo é que o PAPAI vai suportar estas despesas e principalmente qual a PROFUNDIDADE do bolso do PAPAI. Neste caso o PAPAI é o FMI/BCE....

E esta, hein??

Esta história fez-me lembrar uma outra que se passou com o Presidente Americano, Abraham Lincoln, e o seu meio-irmão, John Johnston.
Em 1850, o meio-irmão de Lincoln envia-lhe uma carta a pedir um novo empréstimo para pagar umas dívidas:

I am dund & doged to Death so I am all most tired of Living, & I would all most swop my place in Heaven for that much money [...] I would rother live on bread and wotter than to have men allways duning me [...] If you can send me 80 Dollars I am willing to pay you any Intrust you will ask.

Esta foi a resposta inteligente de Lincoln:

January 2, 1851

Dear Johnston:

Your request for eighty dollars I do not think it best to comply with now. At the various times when I have helped you a little you have said to me, "We can get along very well now"; but in a very short time I find you in the same difficulty again. Now, this can only happen by some defect in your conduct. What that defect is, I think I know. You are not lazy, and still you are an idler. I doubt whether, since I saw you, you have done a good whole day's work in any one day. You do not very much dislike to work, and still you do not work much merely because it does not seem to you that you could get much for it. This habit of uselessly wasting time is the whole difficulty; it is vastly important to you, and still more so to your children, that you should break the habit. It is more important to them, because they have longer to live, and can keep out of an idle habit before they are in it, easier than they can get out after they are in.

You are now in need of some money; and what I propose is, that you shall go to work, "tooth and nail," for somebody who will give you money for it. Let father and your boys take charge of your things at home, prepare for a crop, and make the crop, and you go to work for the best money wages, or in discharge of any debt you owe, that you can get; and, to secure you a fair reward for your labor, I now promise you, that for every dollar you will, between this and the first of May, get for your own labor, either in money or as your own indebtedness, I will then give you one other dollar. By this, if you hire yourself at ten dollars a month, from me you will get ten more, making twenty dollars a month for your work. In this I do not mean you shall go off to St. Louis, or the lead mines, or the gold mines in California, but I mean for you to go at it for the best wages you can get close to home in Coles County. Now, if you will do this, you will be soon out of debt, and, what is better, you will have a habit that will keep you from getting in debt again. But, if I should now clear you out of debt, next year you would be just as deep in as ever. You say you would almost give your place in heaven for seventy or eighty dollars. Then you value your place in heaven very cheap, for I am sure you can, with the offer I make, get the seventy or eighty dollars for four or five months' work. You say if I will furnish you the money you will deed me the land, and, if you don't pay the money back, you will deliver possession. Nonsense! If you can't now live with the land, how will you then live without it? You have always been kind to me, and I do not mean to be unkind to you. On the contrary, if you will but follow my advice, you will find it worth more than eighty times eighty dollars to you.

Affectionately your brother,

A. Lincoln

zecatreca Escreveu:Associo este tipo de acontecimento ao caso de um pai e um filho.
O pai tem dinheiro no banco guardado. O filho, esbanjador, por sua vez gasta o que tem e ainda contrai alguns créditos. Quando vê que não consegue pagar as despesas desses créditos (para carros, casas, ferias luxuosas, copos, etc....) vai ter com o pai. O pai, porque se trata do filho lá lhe entrega o guito.
-"Filho, desta vez ajudo-te mas para a próxima já não."
O filho, novamente com dinheirinho fresco, nos primeiros tempos até se porta bem. Porém, como aquela vontade de esbanjar dinheiro já está nas entranhas do corpo, volta a cometer o mesmo erro: novos créditos, novos automóveis, novos iates,....

Adivinhem o que o PAPAI volta a fazer???

"ahhh e tal desta vez não dou. Não dou e não dou." Contudo, filho é filho. Ponto final! E o papai lá entrega um novo "RESGATE".

A questão é:
Quanto tempo é que o PAPAI vai suportar estas despesas e principalmente qual a PROFUNDIDADE do bolso do PAPAI. Neste caso o PAPAI é o FMI/BCE....

E esta, hein??

I am dund & doged to Death so I am all most tired of Living, & I would all most swop my place in Heaven for that much money [...] I would rother live on bread and wotter than to have men allways duning me [...] If you can send me 80 Dollars I am willing to pay you any Intrust you will ask.

January 2, 1851

Dear Johnston:

Your request for eighty dollars I do not think it best to comply with now. At the various times when I have helped you a little you have said to me, "We can get along very well now"; but in a very short time I find you in the same difficulty again. Now, this can only happen by some defect in your conduct. What that defect is, I think I know. You are not lazy, and still you are an idler. I doubt whether, since I saw you, you have done a good whole day's work in any one day. You do not very much dislike to work, and still you do not work much merely because it does not seem to you that you could get much for it. This habit of uselessly wasting time is the whole difficulty; it is vastly important to you, and still more so to your children, that you should break the habit. It is more important to them, because they have longer to live, and can keep out of an idle habit before they are in it, easier than they can get out after they are in.

You are now in need of some money; and what I propose is, that you shall go to work, "tooth and nail," for somebody who will give you money for it. Let father and your boys take charge of your things at home, prepare for a crop, and make the crop, and you go to work for the best money wages, or in discharge of any debt you owe, that you can get; and, to secure you a fair reward for your labor, I now promise you, that for every dollar you will, between this and the first of May, get for your own labor, either in money or as your own indebtedness, I will then give you one other dollar. By this, if you hire yourself at ten dollars a month, from me you will get ten more, making twenty dollars a month for your work. In this I do not mean you shall go off to St. Louis, or the lead mines, or the gold mines in California, but I mean for you to go at it for the best wages you can get close to home in Coles County. Now, if you will do this, you will be soon out of debt, and, what is better, you will have a habit that will keep you from getting in debt again. But, if I should now clear you out of debt, next year you would be just as deep in as ever. You say you would almost give your place in heaven for seventy or eighty dollars. Then you value your place in heaven very cheap, for I am sure you can, with the offer I make, get the seventy or eighty dollars for four or five months' work. You say if I will furnish you the money you will deed me the land, and, if you don't pay the money back, you will deliver possession. Nonsense! If you can't now live with the land, how will you then live without it? You have always been kind to me, and I do not mean to be unkind to you. On the contrary, if you will but follow my advice, you will find it worth more than eighty times eighty dollars to you.

Affectionately your brother,

A. Lincoln