Página 1 de 2

MensagemEnviado: 30/5/2012 17:54
por EuroVerde
O facto de na Europa cada um poder ter um interesse, uma opinião diferente, uma maneira de fazer dura, tudo isso pode ser benéfico por cá só para encontrar um chão e levantar a economia.

Nos EUA é diferente, todos querem mandar, mas ninguém manda, tanto que fecham os olhos aos problemas e vão adiando o inevitável.

MensagemEnviado: 30/5/2012 17:50
por EuroVerde
Ainda relativamente aos EUA e vem ao encontro do que eu falava sobre o risco dos EUA no fim de 2012.

O ano passado por esta altura lembram-se de qual era o medo? Andava-se a discutir o alargamento do limite de divida.

----

in JN

O libanês Nassim Taleb, professor na Universidade de Nova Iorque e conhecido pelo seu famoso livro “O Cisne Negro”, afirmou em entrevista à Bloomberg que o euro não está assim tão mal para que se fale em ruptura e que não receia investir na Europa. “Tenho é medo dos Estados Unidos”, disse.

“Claro que a Europa tem os seus problemas, mas está em muito melhor forma do que os EUA”, acrescentou o ex-trader de Wall Street, que está radicado nos Estados Unidos.

Em seu entender, a ausência de um governo centralizado torna a Europa mais atractiva do que os EUA. “O governo centralizado não funciona. (…) A melhor coisa que a Europa fez foi ter membros que se confrontam, pelo que não existe o ‘Grande Governo’”, sublinhou Nassim Taleb.

O autor do famoso “bestseller” referiu também a situação do défice na Europa e nos EUA como factor determinante. “Enquanto na Zona Euro o desequilíbrio orçamental em termos de PIB escalou para 4,1%, nos EUA disparou para 8,2%”.

“A Europa é como alguém que está doente, mas que está consciente disso. Nos Estados Unidos, estamos doentes, mas não o sabemos. Não falamos disso”, salientou.

Recorde-se que “O Cisne Negro” é um livro sobre a incerteza, publicado em 2007 e completado em 2010. Até 1967, acreditava-se que só existiam cisnes brancos, mas nesse ano surgiu um cisne negro na Austrália.

No seu livro, Taleb recorre a essa ideia de que não havia cisnes negros descrever o cisne negro como um acontecimento bastante raro e improvável, com um grande impacto no sistema social, político e financeiro.

MensagemEnviado: 30/5/2012 8:55
por Koreano
lfhm Escreveu:
Drecksack Escreveu:Não é por nada, mas o mais provável é acontecer exactamente o oposto.


Pois concordo também se me quer parecer que os mercados também já estão fartos de ver os gregos a derreter dinheiro a melhor solução era mesmo por os gaijos a andar para além de servirem de exemplo. O
único contra é o desmembramento da UE mas também não foi por falta de vontade, portanto acho que seria assimilável pelos restantes membros.


Ora aqui está a chave da questão... quem está sistemáticamente desinteressado em cumprir as regras da casa tem de ser "convidado" a sair.

Com que moral se pode impor à Irlanda, Portugal e, provavelmente, a Espanha que ponham as finanças em ordem (principalmente à custa de acréscimo de impostos) e paguem as suas dívidas, se "o outro gajo lá de casa" continua a derreter o dinheiro de todos e nem com perdão de dívida se endireita?

Não vale a pena tentar tratar o doente que não quer tomar o medicamento.

Deixemos-nos de "politicamente correctos" e toca a chutar a Grécia para fora, antes que o bicho se espalhe e toda a gente decida, e bem, que se eles não pagam e nada lhes acontece, então não vale a pena estar a fazer esforço para pagar.

MensagemEnviado: 30/5/2012 8:27
por BearManBull
Drecksack Escreveu:Não é por nada, mas o mais provável é acontecer exactamente o oposto.


Pois concordo também se me quer parecer que os mercados também já estão fartos de ver os gregos a derreter dinheiro a melhor solução era mesmo por os gaijos a andar para além de servirem de exemplo. O
único contra é o desmembramento da UE mas também não foi por falta de vontade, portanto acho que seria assimilável pelos restantes membros.

MensagemEnviado: 30/5/2012 1:11
por Marco Martins
Stresszero Escreveu:É cada vez mais claro que a Grécia não vai sair do euro. O problema maior neste momento chama-se Espanha.


Não sei se isso será assim tão claro... esse compromisso da Europa com a Grécia já deveria ter ficado claro há um ano atrás... neste momento acho que é apenas mais uma forma de tentarem ganhar tempo para a uma saída da Grécia mas com poucas perdas para alguns países do Euro.

A Europa está a chegar a um ponto de ruptura onde tem de ser realista e decide se:
- avança para uma aproximação/fusão entre países e se colocam todos no mesmo barco (orçamentos comuns)
- avança para uma separação da fruta podre e que não aceita os tratamentos que impedem contágios (Grécia neste caso)

Com a situação Espanhola e Italiana, parece-me agora que a Alemanha terá mesmo de decidir se ajuda às soluções ou não... porque o chegar para a frente com a barriga, nestes dois casos vai levar a Europa para o buraco e muito depressa.

MensagemEnviado: 29/5/2012 21:38
por EuroVerde
Stresszero Escreveu:É cada vez mais claro que a Grécia não vai sair do euro. O problema maior neste momento chama-se Espanha.


Mas a Moodies começa a dar relatórios positivos sobre Portugal. Se Portugal está fortemente dependente de Espanha, para mim fica claro que Espanha conseguirá superar-se. sozinha.

O Importante aqui é mesmo Portugal e EUA.

Portugal porque é mesmo e ainda nosso.
EUA porque é a causa e a consequência do resto que acontece no mundo.

MensagemEnviado: 29/5/2012 21:32
por STRESSZERO
É cada vez mais claro que a Grécia não vai sair do euro. O problema maior neste momento chama-se Espanha.

MensagemEnviado: 29/5/2012 21:20
por EuroVerde
O ano passado em Junho o secretário do tesouro americano referia que era de extrema importância que os EUA não entrem em incumprimento nos próximos 18 meses. 18 meses são o fim de 2012 altura em que poderá haver de facto alguma volatidade acrescida em torno dos pagamentos dos EUA.
Relativamente à Grécia as coisas estão a recompor-se, pior do que o actual momento será?

se a Grécia sair do Euro, acaba a crise

MensagemEnviado: 29/5/2012 20:16
por StockGalaxy
se a Grécia sair do Euro, acaba-se a pressão em torno da Grécia. Desvaloriza o Dracma, aumenta as exportações e melhora a economia.

Vender na especulação e comprar na noticia...

MensagemEnviado: 29/5/2012 20:07
por Laribau
Bem..., entre 1929 e 1933 o Dow caiu mais do que os dois somados ( e tudo começou porque ficaram 13 milhões de acções por vender, na famosa "Quinta -Feira")...!

Não me parece que agora seja caso disso. Mas que vai haver um dia ( ou dois, ou três) muito especial para ir às compras lá isso vai haver. É por isso que vou aguardando. Dizem que: "Cash is King". Pois eu decidi dar uma de Rei por duas ou três semanas...!

:wink:

MensagemEnviado: 29/5/2012 19:53
por Dom_Quixote
Então, se a Grécia abandonar o euro o tombo das bolsas pode ser de 50%.

Se entretanto a Espanha pedir ajuda o tombo pode ser de quê? 30%?

Somando os dois trambolhões, o que resta? :roll:

E a Itália, Portugal, e outros como ficam? :roll:

Espero bem que lá para o centro e norte alguém de direito esteja a equacionar isto...

MensagemEnviado: 28/5/2012 23:50
por QuantMath
damasco Escreveu:Acredito no oposto. Está mais que descontado pelos mercados a possibilidade da Grécia sair, e um eventualmente afastamento puxará a meu ver as bolsas para cima.


damasco porque é que dizes que está descontado pelos mercados?

MensagemEnviado: 28/5/2012 23:12
por Automech
HU, confundi com o CA. Sorry mate. :wink:

MensagemEnviado: 28/5/2012 23:03
por Automech
Mas não é a SocGen que está entalada via Emporiki ?

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:51
por Laribau
AutoMech Escreveu:
HU Escreveu:
AutoMech Escreveu:Quando saem estas notícias é fácil perceber quem está entalado com dívida pública Grega. A Societe Generale é uma delas.


Por acaso até não.

Está mas é entalada com dívida privada Grega ( e não é pouca...!)

:)


Estão e não é nenhuma novidade (sim, acredito que na divida privada também estejam entalados).
Societe Generale profits hit by Greek debt writedown
As notícias de analistas têm de ser lidas sempre ao contrário. :wink:


No final de Janeiro a exposição da GLE à dívida pública Grega era de 307 milhões de euros. O Verdadeiro problema com a dívida grega é, para as instituições privadas, a dívida privada grega. A dívida pública é agora uma dor de cabeça para o BCE e para quem garantiu os empréstimos mais recentes (i.e., os parceiros europeus). No conjunto a dívida privada grega aos bancos franceses ronda os 90 Bis.
:roll:

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:50
por Laribau
repetida

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:45
por Icaro00
Ainda não perceberam que o problema não é a Grécia... aliás não é SÓ a Grécia. São os PIIGS
A Espanha pelo seu tamanho é agora um problema sério, muito sério, basta ver o BANKIA...
Só se e quando a Europa resolver agir em conjunto será possível evitar esta catastrofe que se abate sobre os povos europeus.
Sei que catastrofe é forte... mas a ideia era essa mesmo, senão vejam o nº de desempregados a crescer e a FOME a aumentar, por exemplo aqui ao lado... em Portugal.

A Grécia éum problema sério que poderá provocar ondas de choque que poderão derrubar outras nações.
Esse é o verdadeiro problema com que a Europa ainda não arranjou forma de lidar.

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:40
por Automech
HU Escreveu:
AutoMech Escreveu:Quando saem estas notícias é fácil perceber quem está entalado com dívida pública Grega. A Societe Generale é uma delas.


Por acaso até não.

Está mas é entalada com dívida privada Grega ( e não é pouca...!)

:)


Estão e não é nenhuma novidade (sim, acredito que na divida privada também estejam entalados).
Societe Generale profits hit by Greek debt writedown
As notícias de analistas têm de ser lidas sempre ao contrário. :wink:

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:38
por MatildeSerrano
Não é por nada, mas o mais provável é acontecer exactamente o oposto.

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:32
por damasco
Acredito no oposto. Está mais que descontado pelos mercados a possibilidade da Grécia sair, e um eventualmente afastamento puxará a meu ver as bolsas para cima.

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:25
por Laribau
AutoMech Escreveu:Quando saem estas notícias é fácil perceber quem está entalado com dívida pública Grega. A Societe Generale é uma delas.


Por acaso até não.

Está mas é entalada com dívida privada Grega ( e não é pouca...!)

:)

Calmex !

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:22
por bboniek33
Nao gostar do parecer ou da sua deebil quantificac,ao nao o torna dispiciendo.

Dito de outra forma: que tal estar bem preparado para nao ficar com as calc,as na mao ?

Cuidados e caldos de galinha...

:twisted:

Re: Bolsas europeias podem afundar se a Grécia deixar o euro

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:04
por gorgo
Dom_Quixote Escreveu:http://economico.sapo.pt/noticias/bolsas-europeias-podem-afundar-50-se-a-grecia-deixar-o-euro_145471.html

Se amanhã não chover pode estar um rico dia...

Se investir, faça-o na indústria farmaceutica (ansiolíticos, antidepressivos e afins)...


Há duas expresões típicas deste tempo nos jornais:

Está em risco.....
Pode verificar-se isto e aquilo...... O verbo poder transformado em condicional sem condição definida.

Ou não!

Seriam bom que estudassem estatistica e probabilidades e nos dissessem sempre o valor quantitativo da probalilidade do acontecimento.

50% é moeda ao ar.

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:03
por Automech
Quando saem estas notícias é fácil perceber quem está entalado com dívida pública Grega. A Societe Generale é uma delas.

MensagemEnviado: 28/5/2012 22:00
por sergix
Ou seja a Grécia é meia Europa, muito plausivel sim senhor, deixem de especular e trabalhem mas é!!!