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MensagemEnviado: 25/5/2012 22:40
por artista_
sem comentários...

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:shock: :shock:

MensagemEnviado: 25/5/2012 12:10
por migluso
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Muito bom AM... e muito verdade...

MensagemEnviado: 25/5/2012 7:48
por Automech
Acho que o Migluso vai gostar deste :wink:

MensagemEnviado: 25/5/2012 0:44
por artista_
migluso Escreveu:
artista Escreveu:Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...


Para mim, o exercício da governação deveria ser a aplicação do programa eleitoral. Mas esta é outra questão.

Estou assim a pensar muito rapidamente, e não vejo uma única taxa que se justifique.

Deve ser por não concordar com o conceito. É algo que não assenta em qualquer princípio. Basta ver a facilidade com que são concebidas novas taxas...

Taxa da recolha do lixo, taxa de televisão, taxa de justiça, agora a nova taxa a aplicar aos hipermercados, etc... não entendo a lógica nem a necessidade de termos taxas.

Taxas, licenças, tarifas, etc. etc. etc.... para mim não passam de impostos... é uma questão de semântica, para nos iludir...


Pois, o problema está na aplicação das taxas e na gestão dos dinheiros taxados... se fosse bem aplicado ninguém (ou poucos) se importaria de pagar!

Re: Finalmente, e gratuito.

MensagemEnviado: 24/5/2012 23:13
por Automech

MensagemEnviado: 24/5/2012 22:43
por migluso
bboonieke,

apesar de já entender a língua em que escreves, infelizmente não percebo o significado das tuas palavras...

mas de certeza que a culpa é minha, não consigo alcançar a profundidade do teu pensamento... :wink:

MensagemEnviado: 24/5/2012 22:34
por migluso
artista Escreveu:Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...


Para mim, o exercício da governação deveria ser a aplicação do programa eleitoral. Mas esta é outra questão.

Estou assim a pensar muito rapidamente, e não vejo uma única taxa que se justifique.

Deve ser por não concordar com o conceito. É algo que não assenta em qualquer princípio. Basta ver a facilidade com que são concebidas novas taxas...

Taxa da recolha do lixo, taxa de televisão, taxa de justiça, agora a nova taxa a aplicar aos hipermercados, etc... não entendo a lógica nem a necessidade de termos taxas.

Taxas, licenças, tarifas, etc. etc. etc.... para mim não passam de impostos... é uma questão de semântica, para nos iludir...

Re: Finalmente, e gratuito.

MensagemEnviado: 24/5/2012 22:13
por bboniek33
AutoMech Escreveu:
bboniek00 Escreveu:Esta noc,ao interessantiissima que folgo em poder partilhar com todos vocees, homens e mulheres de boa-vontade:

A verdade ee que um "verdadeiro liberal" nao sabe que ee Liberal e os que o julgam ser raramente o sao de facto.

Pode parecer hermeetico... mas se lerem entre 8 e 10 vezes (depende do QI) vao perceber esta misteriosa condic,ao de "ser ou nao ser liberal".


Nem vou tentar reler porque o meu QI, embora nunca o tenha medido, é certamente fraquinho (o que aliás é facilmente perceptível por ainda responder a alguns posts). :twisted:

Tavaver, fazes editar - anexos - apagar e depois voltas a escolher o novo anexo


Isto infelizmente nao ee novo: a gente a tentar elucidar os outros e, comumente, esta atitude de negac,ao aos ensinamentos, uma postura de bloqueio que impede a evoluc,ao pessoal e um crescimento interior baseado numa saa troca de ideias, sem paternalismos, sem qualquer pressao, apenas a tentativa, julgo que meritooria, de levar a Luz onde reina a obscuridao dos que julgam ter entendido tudo no seu estado final e perfeito.

Nao ha Paciencia... :roll:

MensagemEnviado: 24/5/2012 21:01
por tava3
Ja esta, obrigado aos dois. :)
Claro AutoMech, mas tens de deixar essa conversa de liberal aqui no forum, e isto nao e´ pressao, nem isso nem todos os dados que eu vou expor na net. :wink:

MensagemEnviado: 24/5/2012 20:58
por Automech
tavaverquenao2 Escreveu:Obrigado AutoMech, se te portares bem, depois, arranjo-te um tacho. :wink:

Só aceito lugar no comité central. 8-)

MensagemEnviado: 24/5/2012 20:55
por MarcoAntonio
tavaverquenao2 Escreveu:Como ´e que se tira uma imagem do post? Tenho uma mais pequena para substituir...


Tens de editar o post, ir à parte dos anexos e editar (apagar o primeiro anexo e submeter um novo).

MensagemEnviado: 24/5/2012 20:55
por tava3
Obrigado AutoMech, se te portares bem, depois, arranjo-te um tacho. :wink:

Re: Finalmente, e gratuito.

MensagemEnviado: 24/5/2012 20:50
por Automech
bboniek00 Escreveu:Esta noc,ao interessantiissima que folgo em poder partilhar com todos vocees, homens e mulheres de boa-vontade:

A verdade ee que um "verdadeiro liberal" nao sabe que ee Liberal e os que o julgam ser raramente o sao de facto.

Pode parecer hermeetico... mas se lerem entre 8 e 10 vezes (depende do QI) vao perceber esta misteriosa condic,ao de "ser ou nao ser liberal".


Nem vou tentar reler porque o meu QI, embora nunca o tenha medido, é certamente fraquinho (o que aliás é facilmente perceptível por ainda responder a alguns posts). :twisted:

Tavaver, fazes editar - anexos - apagar e depois voltas a escolher o novo anexo

MensagemEnviado: 24/5/2012 20:48
por tava3
Como ´e que se tira uma imagem do post? Tenho uma mais pequena para substituir...

P.S. Granda bronca, enganei-me no sitio.

MensagemEnviado: 24/5/2012 20:41
por tava3
Isto esta tudo minado, antes ter um filho drogado. :)
O fim esta proximo.

Finalmente, e gratuito.

MensagemEnviado: 24/5/2012 20:17
por bboniek33
Esta noc,ao interessantiissima que folgo em poder partilhar com todos vocees, homens e mulheres de boa-vontade:

A verdade ee que um "verdadeiro liberal" nao sabe que ee Liberal e os que o julgam ser raramente o sao de facto.

Pode parecer hermeetico... mas se lerem entre 8 e 10 vezes (depende do QI) vao perceber esta misteriosa condic,ao de "ser ou nao ser liberal".

MensagemEnviado: 24/5/2012 18:42
por Jolly Roger
AutoMech Escreveu:
Jolly Roger Escreveu:No meu círculo mais privado, costumo dizer que vivo num país onde até a direita é de esquerda o que deixa alguns dos meus amigos completamente desvairados... :lol:


Eheheheh, grande verdade Jolly. Então e aqui no forum quando aparece a malta a gritar contra os liberais do governo ? :lol:


Pois...
Temos que viver com isso não é? :?
:P

MensagemEnviado: 24/5/2012 18:16
por artista_
Jolly Roger Escreveu:
artista Escreveu:
migluso Escreveu:Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...


Eu só li algumas coisas na diagonal, se calhar até vou meter o bedelho sem grande nexo! :)

Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...

Se estiver a dizer algo que não tem nada a ver esqueçam! :mrgreen:


Uma taxa é algo que se paga em troca de um serviço.
Quando te cobram uma taxa a troco de coisa nenhuma na minha perspectiva estão-te a ir ao bolso.

As desculpas ou razões para defender a existência de uma taxa podem ser as mais diversas, mas o triste é que na mioria das vezes não fazem sentido.

Recordo um artigo do João Cândido Silva em que ele ironicamente dizia qualquer coisa como - taxem as facas para indemnizar as famílias das vítimas de assassínio à facada.

No limite o perigo é estar sujeito ao livre arbitrio dos decisores que decidem da existência dessas taxas.


Concordo nas taxas que não fazem sentido, mas não me importo de pagar as que fazem e, sobretudo, não me importaria de pagar se o estado gerisse bem o dinheiro de todos, o que manifestmente não acontece por cá...

MensagemEnviado: 24/5/2012 18:11
por Automech
Jolly Roger Escreveu:No meu círculo mais privado, costumo dizer que vivo num país onde até a direita é de esquerda o que deixa alguns dos meus amigos completamente desvairados... :lol:


Eheheheh, grande verdade Jolly. Então e aqui no forum quando aparece a malta a gritar contra os liberais do governo ? :lol:

MensagemEnviado: 24/5/2012 17:55
por Jolly Roger
artista Escreveu:
migluso Escreveu:Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...


Eu só li algumas coisas na diagonal, se calhar até vou meter o bedelho sem grande nexo! :)

Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...

Se estiver a dizer algo que não tem nada a ver esqueçam! :mrgreen:


Uma taxa é algo que se paga em troca de um serviço.
Quando te cobram uma taxa a troco de coisa nenhuma na minha perspectiva estão-te a ir ao bolso.

As desculpas ou razões para defender a existência de uma taxa podem ser as mais diversas, mas o triste é que na mioria das vezes não fazem sentido.

Recordo um artigo do João Cândido Silva em que ele ironicamente dizia qualquer coisa como - taxem as facas para indemnizar as famílias das vítimas de assassínio à facada.

No limite o perigo é estar sujeito ao livre arbitrio dos decisores que decidem da existência dessas taxas.

MensagemEnviado: 24/5/2012 17:40
por artista_
migluso Escreveu:Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...


Eu só li algumas coisas na diagonal, se calhar até vou meter o bedelho sem grande nexo! :)

Mas não é claro que haverá taxas que se justificam e outras que não se justificam?! Não fará isso parte do exercício da governação?! A mim isso parece-me claro...

Se estiver a dizer algo que não tem nada a ver esqueçam! :mrgreen:

MensagemEnviado: 24/5/2012 16:50
por migluso
MarcoAntonio Escreveu:... (incluindo para vocês os dois, que provavelmente acham que são os "verdadeiros liberais").


Os clássicos...lol... os originais... ;)

MarcoAntonio Escreveu:Por esta e outras razões, francamente acho uma perda de tempo ficar aqui a degladiar sobre rótulos e chavões...


Concordo. Mas repara, eu citei uma ideia tua que defendia a aplicação de uma taxa consoante a tua concordância ou não, o mesmo é dizer, deixar ao livre arbítrio do governante a aplicação ou não de taxas de acordo com o seu desenho de sociedade...

...always vigilant of those in power


O liberal clássico acredita que a melhor forma de concretizar, na prática, aquela frase é precisamente impedindo que um governante opte por aplicar as taxas x ou y de acordo com a sua concepção de sociedade (muito menos ainda quando nem sequer foi eleito para tal).

MensagemEnviado: 24/5/2012 16:44
por Jolly Roger
MarcoAntonio Escreveu:
Para ser mais exacto, teria de me definir provavelmente como um social liberal.

A definição de liberal é demasiado vasta, vaga e abrangente como já disse anteriormente e portanto é uma definição insuficiente. Não só para mim mas para todo aquele que se diga "liberal" (incluindo para vocês os dois, que provavelmente acham que são os "verdadeiros liberais").

Por esta e outras razões, francamente acho uma perda de tempo ficar aqui a degladiar sobre rótulos e chavões...


Nisso dou-te razão, tal como a definição de socialista também é demasiado vaga e abrangente e dá para montes de coisas.

No meu círculo mais privado, costumo dizer que vivo num país onde até a direita é de esquerda o que deixa alguns dos meus amigos completamente desvairados... :lol:

MensagemEnviado: 24/5/2012 16:34
por MarcoAntonio
Jolly Roger Escreveu:
Eu também nao acho que ele seja, mas não lhe disse nada porque ele ontem já me estava a dizer que não estava motivado para a discussão.



Para ser mais exacto, teria de me definir provavelmente como um social liberal.

A definição de liberal é demasiado vasta, vaga e abrangente como já disse anteriormente e portanto é uma definição insuficiente. Não só para mim mas para todo aquele que se diga "liberal" (incluindo para vocês os dois, que provavelmente acham que são os "verdadeiros liberais").

Por esta e outras razões, francamente acho uma perda de tempo ficar aqui a degladiar sobre rótulos e chavões...

MensagemEnviado: 24/5/2012 16:24
por MarcoAntonio
Coisa que tu acabarias a dizer da generalidade daqueles que ainda há dias contaste como sendo "liberais"...

migluso Escreveu:
mapaman Escreveu:O que queria mesmo era saber em que países é que actualmente existem governos liberais no teu entendimento?


http://en.wikipedia.org/wiki/European_L ... form_Party

Isto responde à tua pergunta...



Enfim, é conforme o que dá mais jeito no momento.

:lol: