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MensagemEnviado: 22/4/2012 1:39
por canteiro
Pata-Hari Escreveu:canteiro, penso que o dialmedia te está a dar é exactamente o que queres. Não te dá a rentabilidade de cada fundo mas um único valor, o valor de rentabilidade para a totalidade da carteira dados os momentos de investimento considerados.


Amanhã verifico isso pois a esta hora já não estou com grande cabeça :wink:

MensagemEnviado: 21/4/2012 21:36
por Pata-Hari
canteiro, penso que o dialmedia te está a dar é exactamente o que queres. Não te dá a rentabilidade de cada fundo mas um único valor, o valor de rentabilidade para a totalidade da carteira dados os momentos de investimento considerados.

MensagemEnviado: 21/4/2012 21:02
por trillion
Se quiseres a formula tendo em conta o peso do dinheiro em cada fundo tens q ver qt % vale cada fundo na tua carteira e multiplicar essa % pelo resultado.

Exemplo:
Fundo 1 1000€ 1200€ - 20%
Fundo 2 4000€ 4200€ - 5%

1000/5000=0.2=20%
4000/5000=.8=80%

(0.2*.2+0.8*0.05)=0.08 ... ou seja 8%

Se n quiseres ter em conta o peso de cada fundo é só (0.2+0.05)/2=0.125 ... 12,5%

Fiz as contas de cabeça, penso q estão certas

MensagemEnviado: 21/4/2012 15:19
por canteiro
Tenho a agradecer a todos, pois foram todos úteis e apliquei um pouco de todos os conhecimentos.
No entanto, ainda não consegui atingir o objectivo que desejava. O que pretendo é uma fórmula para preencher a célula a amarelo, que representará uma taxa de valorização da carteira, considerando os diferentes momentos de investimento.
O exemplo do Dialmedia considera a resolução do caso com a seguinte questão "Qual a valorização de cada fundo para atingir o rendimento de 10340 no total da carteira?". Mas a questão não passa por aí, pois a valorização de cada fundo, seja ela negativa ou positiva, é um facto. O que prtendo é a resposta para "Considerando o valor actual de cada fundo, qual a valorização anualizada da carteira?".
Obrigado

Imagem

MensagemEnviado: 21/4/2012 1:30
por Dialmedia
O raciocínio que eu faço é o seguinte:

Qual seria a taxa anualizada que, aplicando-a a todos os meus investimentos entre 03/2008 e 12/2011, faria com que o meu portólio valesse hoje 10.340€?

Para o exemplo que mostraste e tendo por base o retorno em Abr/12, eu chego ao valor de 2,3%.

Calcula o n.º de meses que passaram entre a data do investimento e a data de referência. Na coluna seguintes, colocas o teu investimento inicial multiplicado por (1+taxa)^(n.º de meses/12). A célula "taxa" será uma qualquer em branco e sempre a mesma em todos os investimentos. Esta coluna deverá somar 9.900€.

Depois, utilizas o Goal Seek (Em Português: Análise de hipóteses --> Atingir objectivo) e pedes "Qual é o valor que a célula em branco deverá ter para o total da minha coluna some 10.340€?". O Excel preenche-te automaticamente o valor em branco por 2,3%.

Em anexo envio print screen com os passos acima para melhor percepção.

No fundo e em linha com o comentário da Pata-Hari, é o mesmo que calcular a TIR de uma série de cash-flows ao longo do tempo, que seria bem mais rápido de calcular do que o meu exemplo. O problema neste caso é que a informação ficava mais dispersa por teres que fazer o tal mapa com os fluxos por mês ou por dia. De qualquer forma também posso exemplificar essa situação se quiseres.

Cumprimentos.

MensagemEnviado: 20/4/2012 23:22
por Pata-Hari
Faz a lista com Os cash flows e o número de dias de cada montante investido. Usas esse ponderador. Depois com o "goal seek" do excel, chegas ao resto.

MensagemEnviado: 20/4/2012 21:16
por canteiro
É mesmo isso que eu queria.
Vou procurar a ver se encontro alguma coisa que me agrade, senão logo que tenha um tempito já lhe faço a folha :P

MensagemEnviado: 20/4/2012 18:46
por MarcoAntonio
Exacto, é isso, em português será rendibilidade média ponderada. Mas vai ser mais fácil encontrar calculadoras ou folhas de cálculos para isso se pesquisar em inglês...

Pode-se fazer à mão, mas é trabalhoso. O melhor é utilizar uma ferramenta pré-preparada!

MensagemEnviado: 20/4/2012 18:44
por Supermann
canteiro Escreveu:MarcoAntonio e VirtuaGod

Às vezes não é fácil explicar a ideia que temos em mente, e ao colocar o meu tópico tive consciência que mais difícil ainda seria compreendê-lo.

Tanto a explicação do MarcoAntonio como o link do VirtuaGod são perfeitamente adequados para dados simples, ou seja, para análise da rentabilidade de uma carteira de uma forma estática.
O link do VirtuaGod consegue atingir mais ou menos aquilo que pretendo, mas não tem em consideração a data em que os depósitos ou levantamentos são feitos, nem qual a rentabilidade que estes eventualmente originaram, se a originaram.

Dou um exemplo com este histórico de investimentos:
Data Valor Valor actual
03/2008 900 1130
05/2008 500 430
04/2009 1800 2100
10/2009 1000 900
02/2010 800 850
05/2011 3000 3250
11/2011 1300 900
12/2011 600 780
Saldo 9.900 10.340

Considerando que cada um dos fundos tem a sua própria rentabilidade efectiva, o que pretendo é encontrar a taxa de rentabilidade anualizada média do investimento efectuado, ou seja, dos 9.900 tendo em conta que existem capitais que estão investidos há quase 4 anos e outros que são recentes.


O que tu precisas é de calcular a Time Weighted Return.

Pesquisa no Google por isso.

Tens aqui:

http://www.investopedia.com/exam-guide/ ... z1sbUiVJr9

MensagemEnviado: 20/4/2012 18:44
por MarcoAntonio
Ah, o que tu pretendes é aquilo que se denomina salvo erro rendibilidade média ponderada (tem em conta diferentes capitais investidos em diferentes momentos).

MensagemEnviado: 20/4/2012 18:35
por canteiro
MarcoAntonio e VirtuaGod

Às vezes não é fácil explicar a ideia que temos em mente, e ao colocar o meu tópico tive consciência que mais difícil ainda seria compreendê-lo.

Tanto a explicação do MarcoAntonio como o link do VirtuaGod são perfeitamente adequados para dados simples, ou seja, para análise da rentabilidade de uma carteira de uma forma estática.
O link do VirtuaGod consegue atingir mais ou menos aquilo que pretendo, mas não tem em consideração a data em que os depósitos ou levantamentos são feitos, nem qual a rentabilidade que estes eventualmente originaram, se a originaram.

Dou um exemplo com este histórico de investimentos:
Data Valor Valor actual
03/2008 900 1130
05/2008 500 430
04/2009 1800 2100
10/2009 1000 900
02/2010 800 850
05/2011 3000 3250
11/2011 1300 900
12/2011 600 780
Saldo 9.900 10.340

Considerando que cada um dos fundos tem a sua própria rentabilidade efectiva, o que pretendo é encontrar a taxa de rentabilidade anualizada média do investimento efectuado, ou seja, dos 9.900 tendo em conta que existem capitais que estão investidos há quase 4 anos e outros que são recentes.

MensagemEnviado: 20/4/2012 16:28
por VirtuaGod

Re: Fórmula para anualizar taxas de rentabilidade de carteir

MensagemEnviado: 20/4/2012 16:18
por MarcoAntonio
canteiro Escreveu:Por exemplo os input foram A, B, C e D, em x, y, w e z respectivamente, sendo (A,B,C,D) o capital investido e (x,y,w,z) o mês e ano de investimento. Se hoje eu tiver E = A+B+C+D, preciso de saber a média de dias que devo considerar para aplicar a E e obter a tx anualizada da carteira.

Fui claro :? :?:


Não entendo o que pretendes saber quando perguntas sobre a "média de dias".

Para anualizar para qualquer período só tens de pegar na rendibilidade do período e elevar a 1/P onde P é o período.

Por exemplo, se for 250 dias então P = 250/365 = 0.685 e portanto elevas a rendibilidade a 1.46 (=1/0.685). Isto é, se tens um retorno de 23% então a rendibilidade anualizada é 1.23 ^ 1.46 = 1.353 ou seja 35.3%.

Se por exemplo o período é de 2 anos e 4 meses, ou seja, 2.333 anos, então 1/P será 0.4286 e portanto para o mesmo retorno de 23% seria 1.23 ^ 0.4286 = 1.0928. Ou seja, 23% em 2 anos e 4 meses representa uma rendibilidade anualizada de 9.28%.

Não sei se isto e os dois exemplos respondem à tua pergunta pois a questão que colocaste não ficou clara para mim.

Fórmula para anualizar taxas de rentabilidade de carteira

MensagemEnviado: 20/4/2012 13:50
por canteiro
Bom dia

Preciso da vossa ajuda para encontrar uma fórmula que me permita anualizar taxas de rentabilidade.
Passo a exemplificar:

Suponhamos que ao longo dos anos se foram investindo determinadas quantias numa carteira de investimentos. Essa carteira é composta pelos mais diversos produtos, de menor ou menor risco, de menor ou maior rentabilidade. No entanto, e o mais importante de tudo, essa carteira foi desenvolvida numa estratégia de longo prazo, pelo que a rentabilidade dos produtos da mesma é indissociável da carteira a que pertencem, e o que deve ser analisada é a taxa da carteira.

O que pretendo é saber a média de dias que devo considerar para o cálculo da taxa de rentabilidade, considerando que o capital investido é o somatório de todos os input, excluindo capitalização de eventuais juros ou dividendos.

Por exemplo os input foram A, B, C e D, em x, y, w e z respectivamente, sendo (A,B,C,D) o capital investido e (x,y,w,z) o mês e ano de investimento. Se hoje eu tiver E = A+B+C+D, preciso de saber a média de dias que devo considerar para aplicar a E e obter a tx anualizada da carteira.

Fui claro :? :?: