Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

Fórmula para anualizar taxas de rentabilidade de carteira

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por canteiro » 22/4/2012 1:39

Pata-Hari Escreveu:canteiro, penso que o dialmedia te está a dar é exactamente o que queres. Não te dá a rentabilidade de cada fundo mas um único valor, o valor de rentabilidade para a totalidade da carteira dados os momentos de investimento considerados.


Amanhã verifico isso pois a esta hora já não estou com grande cabeça :wink:
"Na mesma lagoa em que um cavalo mata a sede o outro morre afogado."

Ditado campestre

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 319
Registado: 22/1/2011 17:59
Localização: 14

por Pata-Hari » 21/4/2012 21:36

canteiro, penso que o dialmedia te está a dar é exactamente o que queres. Não te dá a rentabilidade de cada fundo mas um único valor, o valor de rentabilidade para a totalidade da carteira dados os momentos de investimento considerados.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por trillion » 21/4/2012 21:02

Se quiseres a formula tendo em conta o peso do dinheiro em cada fundo tens q ver qt % vale cada fundo na tua carteira e multiplicar essa % pelo resultado.

Exemplo:
Fundo 1 1000€ 1200€ - 20%
Fundo 2 4000€ 4200€ - 5%

1000/5000=0.2=20%
4000/5000=.8=80%

(0.2*.2+0.8*0.05)=0.08 ... ou seja 8%

Se n quiseres ter em conta o peso de cada fundo é só (0.2+0.05)/2=0.125 ... 12,5%

Fiz as contas de cabeça, penso q estão certas
"I can tell you how I became a winner - I learned how to lose" Martin Schwartz
 
Mensagens: 171
Registado: 22/10/2011 1:34
Localização: Faro

por canteiro » 21/4/2012 15:19

Tenho a agradecer a todos, pois foram todos úteis e apliquei um pouco de todos os conhecimentos.
No entanto, ainda não consegui atingir o objectivo que desejava. O que pretendo é uma fórmula para preencher a célula a amarelo, que representará uma taxa de valorização da carteira, considerando os diferentes momentos de investimento.
O exemplo do Dialmedia considera a resolução do caso com a seguinte questão "Qual a valorização de cada fundo para atingir o rendimento de 10340 no total da carteira?". Mas a questão não passa por aí, pois a valorização de cada fundo, seja ela negativa ou positiva, é um facto. O que prtendo é a resposta para "Considerando o valor actual de cada fundo, qual a valorização anualizada da carteira?".
Obrigado

Imagem
"Na mesma lagoa em que um cavalo mata a sede o outro morre afogado."

Ditado campestre

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 319
Registado: 22/1/2011 17:59
Localização: 14

por Dialmedia » 21/4/2012 1:30

O raciocínio que eu faço é o seguinte:

Qual seria a taxa anualizada que, aplicando-a a todos os meus investimentos entre 03/2008 e 12/2011, faria com que o meu portólio valesse hoje 10.340€?

Para o exemplo que mostraste e tendo por base o retorno em Abr/12, eu chego ao valor de 2,3%.

Calcula o n.º de meses que passaram entre a data do investimento e a data de referência. Na coluna seguintes, colocas o teu investimento inicial multiplicado por (1+taxa)^(n.º de meses/12). A célula "taxa" será uma qualquer em branco e sempre a mesma em todos os investimentos. Esta coluna deverá somar 9.900€.

Depois, utilizas o Goal Seek (Em Português: Análise de hipóteses --> Atingir objectivo) e pedes "Qual é o valor que a célula em branco deverá ter para o total da minha coluna some 10.340€?". O Excel preenche-te automaticamente o valor em branco por 2,3%.

Em anexo envio print screen com os passos acima para melhor percepção.

No fundo e em linha com o comentário da Pata-Hari, é o mesmo que calcular a TIR de uma série de cash-flows ao longo do tempo, que seria bem mais rápido de calcular do que o meu exemplo. O problema neste caso é que a informação ficava mais dispersa por teres que fazer o tal mapa com os fluxos por mês ou por dia. De qualquer forma também posso exemplificar essa situação se quiseres.

Cumprimentos.
Anexos
Goal Seek.PNG
Goal Seek.PNG (69.86 KiB) Visualizado 3029 vezes
 
Mensagens: 515
Registado: 26/1/2007 17:07

por Pata-Hari » 20/4/2012 23:22

Faz a lista com Os cash flows e o número de dias de cada montante investido. Usas esse ponderador. Depois com o "goal seek" do excel, chegas ao resto.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 20972
Registado: 25/10/2002 17:02
Localização: Lisboa

por canteiro » 20/4/2012 21:16

É mesmo isso que eu queria.
Vou procurar a ver se encontro alguma coisa que me agrade, senão logo que tenha um tempito já lhe faço a folha :P
"Na mesma lagoa em que um cavalo mata a sede o outro morre afogado."

Ditado campestre

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 319
Registado: 22/1/2011 17:59
Localização: 14

por MarcoAntonio » 20/4/2012 18:46

Exacto, é isso, em português será rendibilidade média ponderada. Mas vai ser mais fácil encontrar calculadoras ou folhas de cálculos para isso se pesquisar em inglês...

Pode-se fazer à mão, mas é trabalhoso. O melhor é utilizar uma ferramenta pré-preparada!
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 40921
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por Supermann » 20/4/2012 18:44

canteiro Escreveu:MarcoAntonio e VirtuaGod

Às vezes não é fácil explicar a ideia que temos em mente, e ao colocar o meu tópico tive consciência que mais difícil ainda seria compreendê-lo.

Tanto a explicação do MarcoAntonio como o link do VirtuaGod são perfeitamente adequados para dados simples, ou seja, para análise da rentabilidade de uma carteira de uma forma estática.
O link do VirtuaGod consegue atingir mais ou menos aquilo que pretendo, mas não tem em consideração a data em que os depósitos ou levantamentos são feitos, nem qual a rentabilidade que estes eventualmente originaram, se a originaram.

Dou um exemplo com este histórico de investimentos:
Data Valor Valor actual
03/2008 900 1130
05/2008 500 430
04/2009 1800 2100
10/2009 1000 900
02/2010 800 850
05/2011 3000 3250
11/2011 1300 900
12/2011 600 780
Saldo 9.900 10.340

Considerando que cada um dos fundos tem a sua própria rentabilidade efectiva, o que pretendo é encontrar a taxa de rentabilidade anualizada média do investimento efectuado, ou seja, dos 9.900 tendo em conta que existem capitais que estão investidos há quase 4 anos e outros que são recentes.


O que tu precisas é de calcular a Time Weighted Return.

Pesquisa no Google por isso.

Tens aqui:

http://www.investopedia.com/exam-guide/ ... z1sbUiVJr9
 
Mensagens: 1750
Registado: 18/12/2009 18:54
Localização: 16

por MarcoAntonio » 20/4/2012 18:44

Ah, o que tu pretendes é aquilo que se denomina salvo erro rendibilidade média ponderada (tem em conta diferentes capitais investidos em diferentes momentos).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 40921
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

por canteiro » 20/4/2012 18:35

MarcoAntonio e VirtuaGod

Às vezes não é fácil explicar a ideia que temos em mente, e ao colocar o meu tópico tive consciência que mais difícil ainda seria compreendê-lo.

Tanto a explicação do MarcoAntonio como o link do VirtuaGod são perfeitamente adequados para dados simples, ou seja, para análise da rentabilidade de uma carteira de uma forma estática.
O link do VirtuaGod consegue atingir mais ou menos aquilo que pretendo, mas não tem em consideração a data em que os depósitos ou levantamentos são feitos, nem qual a rentabilidade que estes eventualmente originaram, se a originaram.

Dou um exemplo com este histórico de investimentos:
Data Valor Valor actual
03/2008 900 1130
05/2008 500 430
04/2009 1800 2100
10/2009 1000 900
02/2010 800 850
05/2011 3000 3250
11/2011 1300 900
12/2011 600 780
Saldo 9.900 10.340

Considerando que cada um dos fundos tem a sua própria rentabilidade efectiva, o que pretendo é encontrar a taxa de rentabilidade anualizada média do investimento efectuado, ou seja, dos 9.900 tendo em conta que existem capitais que estão investidos há quase 4 anos e outros que são recentes.
"Na mesma lagoa em que um cavalo mata a sede o outro morre afogado."

Ditado campestre

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 319
Registado: 22/1/2011 17:59
Localização: 14

por VirtuaGod » 20/4/2012 16:28

Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
Portfolio Analyser: Ferramenta para backtests de Fundos e ETFs Europeus

"We don’t need a crystal ball to be successful investors. However, investing as if you have one is almost guaranteed to lead to sub-par results." The Irrelevant Investor
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 5707
Registado: 20/11/2002 21:56
Localização: Porto

Re: Fórmula para anualizar taxas de rentabilidade de carteir

por MarcoAntonio » 20/4/2012 16:18

canteiro Escreveu:Por exemplo os input foram A, B, C e D, em x, y, w e z respectivamente, sendo (A,B,C,D) o capital investido e (x,y,w,z) o mês e ano de investimento. Se hoje eu tiver E = A+B+C+D, preciso de saber a média de dias que devo considerar para aplicar a E e obter a tx anualizada da carteira.

Fui claro :? :?:


Não entendo o que pretendes saber quando perguntas sobre a "média de dias".

Para anualizar para qualquer período só tens de pegar na rendibilidade do período e elevar a 1/P onde P é o período.

Por exemplo, se for 250 dias então P = 250/365 = 0.685 e portanto elevas a rendibilidade a 1.46 (=1/0.685). Isto é, se tens um retorno de 23% então a rendibilidade anualizada é 1.23 ^ 1.46 = 1.353 ou seja 35.3%.

Se por exemplo o período é de 2 anos e 4 meses, ou seja, 2.333 anos, então 1/P será 0.4286 e portanto para o mesmo retorno de 23% seria 1.23 ^ 0.4286 = 1.0928. Ou seja, 23% em 2 anos e 4 meses representa uma rendibilidade anualizada de 9.28%.

Não sei se isto e os dois exemplos respondem à tua pergunta pois a questão que colocaste não ficou clara para mim.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 40921
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Fórmula para anualizar taxas de rentabilidade de carteira

por canteiro » 20/4/2012 13:50

Bom dia

Preciso da vossa ajuda para encontrar uma fórmula que me permita anualizar taxas de rentabilidade.
Passo a exemplificar:

Suponhamos que ao longo dos anos se foram investindo determinadas quantias numa carteira de investimentos. Essa carteira é composta pelos mais diversos produtos, de menor ou menor risco, de menor ou maior rentabilidade. No entanto, e o mais importante de tudo, essa carteira foi desenvolvida numa estratégia de longo prazo, pelo que a rentabilidade dos produtos da mesma é indissociável da carteira a que pertencem, e o que deve ser analisada é a taxa da carteira.

O que pretendo é saber a média de dias que devo considerar para o cálculo da taxa de rentabilidade, considerando que o capital investido é o somatório de todos os input, excluindo capitalização de eventuais juros ou dividendos.

Por exemplo os input foram A, B, C e D, em x, y, w e z respectivamente, sendo (A,B,C,D) o capital investido e (x,y,w,z) o mês e ano de investimento. Se hoje eu tiver E = A+B+C+D, preciso de saber a média de dias que devo considerar para aplicar a E e obter a tx anualizada da carteira.

Fui claro :? :?:
"Na mesma lagoa em que um cavalo mata a sede o outro morre afogado."

Ditado campestre

Imagem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 319
Registado: 22/1/2011 17:59
Localização: 14


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Google [Bot] e 388 visitantes