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MensagemEnviado: 13/3/2012 19:54
por MarcoAntonio
scotch Escreveu:Cometi um erro na parte do calculo do retorno relativo, que já está corrigido.Retorno liquido a dividir pelo investimento.Neste caso o retorno liquido é algumas vezes superior ao investimento.Apesar disso a expetativa de retorno é muito pequena.


A expectativa continua a ser francamente negativa, isto é, de perda enorme (o cálculo conforme descreveste não está porém correcto/completo, uma vez que existem ganhos de outros resultados que não o primeiro prémio).

Não é possível calcular correctamente a expectância sem considerar igualmente as probabilidades relativas a esses resultados...


scotch Escreveu:A minha curiosidade é saber se existem produtos financeiros cuja expectativa de retorno seja baixa apesar do retorno potêncial ser elevado?


Se estivessemos a falar do retorno dado como exemplo atrás, a resposta era: "cruz credo, se existe é eliminá-lo já e mais vale ir ao casino mais próximo que é 10 vezes menos mau do que aquilo".

Mas esquecendo o exemplo e os números de trás, existem produtos financeiros com grande probabilidade de perda (considerável ou total) mas igualmente com um potencial de ganho elevado: de uma forma geral, todos os produtos alavancados encaixam aqui (tanto mais quanto mais alavancado e/ou volátil o subjacente) mas para dar um par de exemplos, warrants (expecialmente os turbo) e futuros.

MensagemEnviado: 13/3/2012 19:35
por scotch
Cometi um erro na parte do calculo do retorno relativo, que já está corrigido.Retorno liquido a dividir pelo investimento.Neste caso o retorno liquido é algumas vezes superior ao investimento.Apesar disso a expetativa de retorno é muito pequena.

Em relação ao calculo da probabilidade,eu comecei pelo fim.Primeiro fixei a probabilidade de 1,00% depois calculei o total de combinações possiveis que se podem fazer escolhendo 5 numeros entre 50 e 2 estrelas entre 9.Depois montei uma equação em que o quociente entre os casos favoraveis(deconhecidos)e os casos possíveis é igual a 0,01.

A minha curiosidade é saber se existem produtos financeiros cuja expectativa de retorno seja baixa apesar do retorno potêncial ser elevado?

Re: Off-Topic: Investimento exessivamente arriscado

MensagemEnviado: 13/3/2012 18:00
por MarcoAntonio
scotch Escreveu:Para ter 1,00% de probabilidades de ganhar o Euromilhões é necessário apostar o equivalente a 762.754 apostas simples.Cada aposta custa €2,00.No total são €1.525.508,00. O prémio base, não acumulado são €15.000.000,00.Logo são 11,32% de rentabilidade liquida.

Com este investimento têm-se 1,00% de hipóteses de ter uma rentabilidade 11,32%.

Existe algum produto financeiro, equivalente no que diz respeito ao prazo, mais arriscado que jogar no Euromilhões?


De onde vêm os 11.32%?

Caso estejam/estivessem correctos, uma probabilidade de 1% para um retorno de 11.32% seria uma expectativa extremamente negativa.

Continuaria a ser negativa mesmo que o retorno fosse de 113.2%!

E ainda seria bastante negativa mesmo que o retorno fosse de 1132.0%...

Re: Off-Topic: Investimento exessivamente arriscado

MensagemEnviado: 13/3/2012 17:54
por dfviegas
scotch Escreveu:Para ter 1,00% de probabilidades de ganhar o Euromilhões é necessário apostar o equivalente a 762.754 apostas simples.Cada aposta custa €2,00.No total são €1.525.508,00. O prémio base, não acumulado são €15.000.000,00.Logo são 11,32% de rentabilidade liquida.

Com este investimento têm-se 1,00% de hipóteses de ter uma rentabilidade 11,32%.

Existe algum produto financeiro, equivalente no que diz respeito ao prazo, mais arriscado que jogar no Euromilhões?


Esqueceste um pormenor esse 15.000.000 podem ser a dividir por dois ou 3 ou 4 ou 5...

Off-Topic: Investimento exessivamente arriscado

MensagemEnviado: 13/3/2012 17:49
por scotch
Para ter 1,00% de probabilidades de ganhar o Euromilhões é necessário apostar o equivalente a 762.754 apostas simples.Cada aposta custa €2,00.No total são €1.525.508,00. O prémio base, não acumulado são €15.000.000,00.Logo são 11,32% de rentabilidade liquida.

EDITADO
Com este investimento têm-se 1,00% de hipóteses de ter uma rentabilidade 883.28%.
Na edição anterior trocar denominador com o numerador
Existe algum produto financeiro, equivalente no que diz respeito ao prazo, mais arriscado que jogar no Euromilhões?