CALDEIRÃO DE BOLSA

Jotabilo,

A Suica tem um tecto maximo nas reformas da seguranca social. O sistema de reformas da seguranca social (eles tem varios sistemas como foi referido acima) e igual ao nosso: uma conta unica, os que estao no activo depositam e os que estao na reforma levantam.

E como tal muito pertinente fazer uma referencia a Suica, independentemente de ser um pais mais ou menos rico do que o nosso. Portugal nao tem um tecto nas reformas, na tal conta de todos nos, onde quem trabalha deposita e quem esta na reforma levanta, mas a Suica tem. O sistema sem tecto maximo funcionaria muito bem se nao houvesse mudancas demograficas e se os salarios aumentassem sempre. Mas no mundo real isso nao e assim.

A protecao politica aos reformados nos paises a "envelhecer" e enorme, pois sao eles que tem taxas de participacao nas votacoes altas, ao contrario dos jovens, que pouco ou nada participam nos actos eleitorais. Como tal nao ha vontade politica de instalar um tecto nas reformas em Portugal, Franca, etc.

Parece-me que de Paris para baixo ha dois campos na sociedade: 1) os que estao na reforma a receber dos que trabalham (o sistema de Portugal, Franca, etc.) e/ou tem vinculo laboral com o Estado; 2) os outros. Como ha mais votantes (que vao votar) no primeiro, as decisoes politicas tendem a ser beneficas para esse campo.

Abraco

CN

PSI - topico interessante: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... ht=#850217

A Suiça é um santuário da riqueza do mundo.....e a Holanda tem um mapa económico comparável ao do Brasil....como é que os Caros fazem essas considerações?....O BENELUX e a Suiça são talvez a zona do mundo mais densamente rica....como é possível tomá-la como referência?.

cumps

aefernandes Escreveu:http://www.dbohren.ch/fileadmin/user_upload/Essays/Altersvorsorge-p.pdf


http://www.monergismo.com/textos/histor ... _earle.htm

O primeiro link explica claramente como o sistema funciona e está muito bom.

O mal é que em Portugal, o tuga confunde tudo. Confunde a Segurança Social com a Caixa Geral de Aposentações. Confunde o Fundo de Pensões de entidades privadas com a Segurança Social. Confunde tudo...

O sistema na Holanda é parecido com o Suiço, mas é mais liberal (pró bem e para o mal).

Está assente em 3 pilares também:
1. a Segurança Social;
2. os Fundos de Pensões das Empresas;
3. a Poupança individual.

A única que é obrigatória é a da Segurança Social. Garante, aos 65 e a quem trabalhou desde os 18, o salário mínimo (cerca de 1.400€ brutos).

O resto é facultativo. A Holanda é recordista da poupança. É um país de um povo muito pouco dado a demonstrações de riqueza. Os carros, as casas são velhos na sua maioria - mas muito bem mantidos. Comem pouco (apesar de serem uns gigantes), muito menos do que em Portugal. Estragam geralmente muito pouco e reciclam a maioria dos objectos (é frequente haver alguém que compra o que alguém já não quer).

http://www.dbohren.ch/fileadmin/user_up ... orge-p.pdf


http://www.monergismo.com/textos/histor ... _earle.htm

Ti Salvador Mano Escreveu:os suíços são uns forretas.

Isto aqui é outra loiça

http://dre.pt/pdf2sdip/2011/11/215000000/4445344478.pdf

Chiça, ganho muito menos do que um cabo da GNR se reforma... e os que são da minha classe reformam-se por valores que eu já nem tenho espetativas de algum dia vir a ganhar no activo!

Ainda assim tenho a idéia de ver tabelas destas há um ou dois anos e a média de reformas dos professores parecia-me superior, tenho a idéia que rondava os 2300/400 euros, agora parece que ronda os 2000, quando chegar a minha vez deve estar nos 500 euros... se der aulas até aos 70 anos!

Humm...não me parece que as pensões durem mais de 3 anos!

os suíços são uns forretas.

Isto aqui é outra loiça

http://dre.pt/pdf2sdip/2011/11/215000000/4445344478.pdf

oscar.coelho Escreveu:

Lion_Heart Escreveu:Aqui andamos a pagar reformas chorudas a uma grande maioria as custas das novas gerações que irão receber peanuts (vejam o que diz a entrevistada)

O sistema suíço não é só aquilo que aqui está retratado. Informem-se primeiro antes de falarem sobre o que não sabem.

Um abraço
oscar

Pois, mas ficamos na mesma oscar,ou seja, o seu post não acrescentou nada construtivo.

O que é citado na reportagem, não pretende ser exaustivo nem uma aula sobre o sistema social suíço, depreendo eu, considerando o programa onde está inserido e cabe a cada um entender o contexto.

No essencial são focados os aspectos mais importantes:

-Um primeiro pilar, solidário,(AVS), de contribuição obrigatória para todos proporcionalmente ao rendimento mas cujas prestações na reforma teem um minimo mas igualmente um máximo, que é referido, e faz todo o sentido salientar este aspecto.

-Um segundo pilar, (LPP), tambem obrigatorio, mas que ao contrario do primeiro, é uma espécie de conta individual de cada contribuinte, com uma taxa rendimento minimo garantido ao longo dos anos e cujo saldo pode ser movimentado a qualquer altura sob determinadas condições.

-Um terceiro pilar, não obrigatório, individual, fiscalmente vantajoso e regulamentado pela confederação.

Na reportagem foram citados os dois primeiros, os obrigatórios, e os limites máximos de reformas prestados pelo primeiro independentemente de os salários contributivos serem de 1.000 ou 20.000.

Isto é que eu sei a este respeito oscar, tenho de me informar melhor?

Lion_Heart Escreveu:Aqui andamos a pagar reformas chorudas a uma grande maioria as custas das novas gerações que irão receber peanuts (vejam o que diz a entrevistada)

O sistema suíço não é só aquilo que aqui está retratado. Informem-se primeiro antes de falarem sobre o que não sabem.

Um abraço
oscar

É verdade que por cá há muitos a "CFN da teta", sobretudo políticos. Mas, a bem da verdade, convinha dizer que os suiços descontam menos do que nós para o sistema de segurança social... pelo menos é essa a idéia que tenho! (alguém que confirme ou desminta )

Seja como for, a "mamagem" ( ) que vigora por cá está a falir o sistema da SS, está a torná-lo inviável e isso tem de ser equilibrado, não podem ser as gerações mais novas a alimentar luxos das gerações mais velhas, hoje ou amanhã!

Aqui andamos a pagar reformas chorudas a uma grande maioria as custas das novas gerações que irão receber peanuts (vejam o que diz a entrevistada)

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