CALDEIRÃO DE BOLSA

Um nota, a taxa de juro média não é de 4% mas superior. O valor dos 4% refere-se apenas a uma parte do empréstimo (diz respeito à parcela da ajuda "europeia").

O FMI por seu turno cobra mais...

Os empréstimos do Fundo Europeu de Estabilização Financeira (FEEF) ou do Mecanismo Europeu de Estabilidade (MEE) têm uma duração média de 12 anos, a uma taxa de juro média de 4%. Já os empréstimos do FMI têm uma duração média de sete anos e três meses, e uma taxa de juro média de 5% – mas neste caso “a taxa de juro é variável, à qual acresce um ‘spread’ [diferencial] que depende do montante em dívida e pode chegar a perto de 400 [pontos base] depois dos três primeiros anos”, lê-se no documento das Finanças.

in Publico

Especial para ti

estaremos mesmo a empobrecer?
Rui a.

Será que o país está realmente a empobrecer com as políticas deste governo, como sugerem, por aí, comentadores e opinadores diversos?

Por acaso o governo mandou encerrar empresas e fábricas, destruiu fontes de recursos, mandou reduzir a produção, nacionalizou empresas privadas e pô-las a perder dinheiro, ou será que este governo se tem limitado, de calças na mão, é certo, como o faria qualquer outro no mesmo lugar, a pagar o que é devido aos seus credores, de modo a poder continuar a ter acesso a dinheiro que lhe permita evitar a falência?

Sendo, evidentemente, isto que se passa, se Portugal não perdeu produto por estar a pagar o que deve, há uma conclusão a retirar do actual estado em que nos encontramos: ele é apenas o estado real do país – de pobreza, é certo – de um país que abandonou os campos, reduziu as pescas, limitou a iniciativa privada, que criou falso desenvolvimento público com recursos desbaratados vindos do exterior, que pouco ou nada produz, que abandonou, há muito, as exigências de qualidade na educação, na justiça, na segurança, na saúde, que exige direitos e quer poucos deveres, e que tem vivido acima do valor real do seu produto interno, à custa do crédito externo, ou seja, do dinheiro que alguém lá fora produz.

Por outras palavras: nós não estamos a empobrecer; nós somos pobres. Agora que os avalistas – as célebres agências de rating – desconfiam da nossa capacidade real para pagar o que devemos e o que mais queremos ficar a dever, estamos somente entregues a nós mesmos, ao que somos ou não somos capazes de produzir, e à obrigação natural de pagar aquilo que voluntariamente ficamos a dever a quem nos emprestou.

Entretanto, quanto aos juros da dívida contraída pelo PS, PSD e CDS – os célebres 34 mil milhões -, se houver por aí quem arranje dinheiro a preço mais barato, será certamente bem-vindo.
http://blasfemias.net/2011/11/26/estare ... mpobrecer/

AutoMech Escreveu:

finveste Escreveu:Já percebeste tudo. Pagas, mas os tansos são eles. Estás no ponto.

Não adianta Finveste. Disseste que os da Troika são os mesmos do mercado. No entanto podiam emprestar-nos a 15 e emprestam-nos a 4%. Não vale a pena gastares mais o teclado.

Tá claro. O pior cego é o que não quer ver.

finveste Escreveu:Já percebeste tudo. Pagas, mas os tansos são eles. Estás no ponto.

Não adianta Finveste. Disseste que os da Troika são os mesmos do mercado. No entanto podiam emprestar-nos a 15 e emprestam-nos a 4%. Não vale a pena gastares mais o teclado.

AutoMech Escreveu:

trillion Escreveu:Eles não vão buscar 11% nenhuns directamente. Simplesmente conseguem juros mais baixos pq tem mecanismos que mais nenhum investidor tem, porque ao intervencionar esse país com as medidas aplicadas e o dinheiro emprestado baixam o risco de incumprimento do país e porque supostamente é um empréstimo sem o fim de ganhar dinheiro.

Como é óbvio. Mas o Finvest vê muito mais além do que nós. Acham que quem nos empresta a 4% são os mesmo que podiam emprestar a 15%. Grandes tansos tás a ver

Já percebeste tudo. Pagas, mas os tansos são eles. Estás no ponto.

trillion Escreveu:Eles não vão buscar 11% nenhuns directamente. Simplesmente conseguem juros mais baixos pq tem mecanismos que mais nenhum investidor tem, porque ao intervencionar esse país com as medidas aplicadas e o dinheiro emprestado baixam o risco de incumprimento do país e porque supostamente é um empréstimo sem o fim de ganhar dinheiro.

Como é óbvio. Mas o Finvest vê muito mais além do que nós. Acham que quem nos empresta a 4% são os mesmo que podiam emprestar a 15%. Grandes tansos tás a ver

AutoMech Escreveu:Mas que medidas são essas onde eles vão buscar os outros 11% ? Diz lá para nós ficarmos a saber.

http://economico.sapo.pt/public/uploads ... 5-2011.pdf

Eles não vão buscar 11% nenhuns directamente. Simplesmente conseguem juros mais baixos pq tem mecanismos que mais nenhum investidor tem, porque ao intervencionar esse país com as medidas aplicadas e o dinheiro emprestado baixam o risco de incumprimento do país e porque supostamente é um empréstimo sem o fim de ganhar dinheiro.

Mas que medidas são essas onde eles vão buscar os outros 11% ? Diz lá para nós ficarmos a saber.

Eu acho q era preferível pagar juros de 15 e 20% ou então deixar de pagar a função pública/hospitais/empresas! E já agora fazia-se mais umas 50 auto-estradas! Não tem jeito nenhum tar a pagar juros de 4% ... ainda por cima qd nos obrigam a tomar medidas q muitas delas deviam ser tomadas por consciência do governo nacional!

AutoMech Escreveu:

finveste Escreveu:

AutoMech Escreveu:

finveste Escreveu:São os mesmos, só que uns vem com pele de cordeiro.

São os mesmos e ainda por cima burros porque podiam emprestar a 15 e vêm emprestar a 4.

De burros não tem nada. Emprestam a taxas mais baixas, mas impõe as medidas que lhes convêm.

Deixa ver se percebi: São os mesmos, podiam emprestar a 15%, mas não, emprestam a 4%. O resto vem das medidas que impõem, é isso ? Já agora quais são as medidas onde ganham os outros 11% ?

É simples. Mantem-nos com a corda ao pescoço, forçam a eleição de governos que lhes permitam continuar a sugar a nossa economia (no caso da Grécia, nem eleições foram necessárias), fazem-nos aceitar medidas impostas pelo exterior de forma a que o povo aceite de bom grado (como é o teu caso), etc.
Enquanto nos mantivermos neste esquema baseado no crédito está tudo bem. Ora emprestam a 4% ora emprestam a 15%, o que é importante é ficarmos sempre de mão estendida.
O que ainda não quiseram ver é que no longo prazo a "ajuda" do fmi é sempre negativa.

finveste Escreveu:

AutoMech Escreveu:

finveste Escreveu:São os mesmos, só que uns vem com pele de cordeiro.

São os mesmos e ainda por cima burros porque podiam emprestar a 15 e vêm emprestar a 4.

De burros não tem nada. Emprestam a taxas mais baixas, mas impõe as medidas que lhes convêm.

Deixa ver se percebi: São os mesmos, podiam emprestar a 15%, mas não, emprestam a 4%. O resto vem das medidas que impõem, é isso ? Já agora quais são as medidas onde ganham os outros 11% ?

AutoMech Escreveu:

finveste Escreveu:São os mesmos, só que uns vem com pele de cordeiro.

São os mesmos e ainda por cima burros porque podiam emprestar a 15 e vêm emprestar a 4.

De burros não tem nada. Emprestam a taxas mais baixas, mas impõe as medidas que lhes convêm.

finveste Escreveu:São os mesmos, só que uns vem com pele de cordeiro.

São os mesmos e ainda por cima burros porque podiam emprestar a 15 e vêm emprestar a 4.

Pata-Hari Escreveu:finveste, não podia estar mais de acordo. Era muito melhor não pedir nada e não ter dinheiro para alimentar os lorpas dos funcionários públicos e dos reformados, dos hospitais privados, dos professores e das escolas, dos politicos. E aqueles gajos ricos que tÊm poupanças em certificados de aforro e dívida pública. E aquelas empresas que têm trabalhado de borla sem receber do estado, tipo os malandros dos hospitais privados. Antes pagar 15 no mercado que alimentar agiotas que nos cobram 4. Yeap.

São os mesmos, só que uns vem com pele de cordeiro.

finveste, não podia estar mais de acordo. Era muito melhor não pedir nada e não ter dinheiro para alimentar os lorpas dos funcionários públicos e dos reformados, dos hospitais privados, dos professores e das escolas, dos politicos. E aqueles gajos ricos que tÊm poupanças em certificados de aforro e dívida pública. E aquelas empresas que têm trabalhado de borla sem receber do estado, tipo os malandros dos hospitais privados. Antes pagar 15 no mercado que alimentar agiotas que nos cobram 4. Yeap.

Lion_Heart Escreveu:Quanto aos juros da Troika,mais uma vez se comprova a estupidez dos media e de alguns partidos populistas (para não dizer pior). Então 4% ao ano durante 12 anos , não da perto 50% em juros????

Não.
O montante em dívida é amortizado. É 4% sobre 100% do empréstimo no início, mas depois essa taxa de 4% é aplicada sobre o restante montante em dívida. Que será menor a cada pagamento.
Mas não deixa de ser um roubo.

Esta é a frase mais ouvida pelos Portugueses ditas por eles própios (ou pela maioria) quando se fala do seu Presidente de Camara , de junta de freguesia ou mesmo do seu deputado a AR e por ai fora.

É também a frase mais dita pelos populistas de esquerda quando querem "diferenciar" os Portugueses de 1ª e de 2ª como sempre aconteceu, mas até hoje Nunca disseram nada!


Ao ler varios tópicos neste fórum ,pela experiência de vida e mesmo com o contacto com diversas pessoas que trabalham para o Estado nos seus mais diversos estratos vou dar a minha opinião sobre a frase que dá nome ao tópico.

O tuga até hoje (e continua) sempre perdoou, apoiou , riu, tentou fazer igual que os elementos acima citados e que efectivamente levaram o País a ruina.

Quem de nós não fez o mesmo quando soube que um terreno vendido perto de nós por 50.000eur como terreno agricola , uma semana depois valia 500.000eur como terreno urbano? Quem de nós nao se riu com uma ponte que estava orçamentada em 1.000.000eur acabou com o custo final em 5.000.000eur? Quem de nós não apoiou o estadio do seu clube orçamentado em 10.000.000eur e que acabou em 30.000.000? E por ai fora.

Portanto quando se pergunta para onde foi (e ainda vai ) o dinheiro , a resposta é simples : para estas aberrações com que todos sabiamos, mas simplesmente riamos e gozavamos, mas que no fim vamos ter que pagar!

Quanto aos juros da Troika,mais uma vez se comprova a estupidez dos media e de alguns partidos populistas (para não dizer pior). Então 4% ao ano durante 12 anos , não da perto 50% em juros???? Ou queriam 4% para o total dos 12 anos? Essa era boa!
Pois fiquem a saber que Portugal vai todos os meses (e muitas vezes mais que uma vez) ao mercado buscar dinheiro para pagar salarios , e paga um juro de cerca de 5% , mas ai ja nao se diz nada! Pior , o defunto PM andava a pagar juros maior que esses , mas agora já é um santo e muitos pedem o seu regresso!

Este País de populistas e de socialistas continua a atirar areia para os olhos da maioria das pessoas. Ja aqui disse que deviamos ter em Lx e Porto um ecra com a divida total e actualizada do Estado e quanto isso dava por cada Português.

Falemos de coisas sérias. Vamos ajustar contas com que nos fez chegar a esta situação para depois aí sim conseguirmos evoluir como uma Nação.