CALDEIRÃO DE BOLSA

Enviado: **23/10/2011 21:42**

ézumquerido.

Enviado: **23/10/2011 21:39**

Que tal assim:

(clicar na própria imagem)

:wink:

Enviado: **23/10/2011 21:37**

Pata-Hari Escreveu:sugestão, pôr a imagem no fórum de imagens e depois linkar para aqui o link. Se tiveres pachorra. Mas lá que torna o tópico complicado de ler, lá isso..

Já tá.

Enviado: **23/10/2011 21:34**

sugestão, pôr a imagem no fórum de imagens e depois linkar para aqui o link. Se tiveres pachorra. Mas lá que torna o tópico complicado de ler, lá isso..

Enviado: **23/10/2011 21:31**

rg7803 Escreveu:atomez, consegues por isto mais pequenino, por favor

mal consigo ler!

obrigado

Pois, assim está muito grande e estica tudo, mas o problema de pôr mais pequeno é que não se consegue ler nada!

Enviado: **23/10/2011 21:17**

atomez, consegues por isto mais pequenino, por favor

mal consigo ler!

obrigado

Enviado: **23/10/2011 20:38**

Toda a informação sobre a crise do Euro

Link para a imagem original:

http://www.nytimes.com/imagepages/2011/10/22/opinion/20111023_DATAPOINTS.html?ref=sunday-review

Enviado: **23/10/2011 18:31**

A-330 Escreveu:
rubini Escreveu:
Las_Vegas Escreveu:
parrana Escreveu:Não se passa nada! Qualquer restruturação da dívida grega terá de ser feita de modo a não activar os CDS.Essa é a verdadeira questão.Os Gregos mandam na Europa. Isso mesmo concluiu o Dr. Rendeiro depois de recente observação in loco. E se os Portugueses tivesem uma Diplomacia digna desse nome, já se teriam juntado a eles(ás claras ou ás escuras).Juntos, obtinham o perdão total da dívida, sob pena de rebentarem com a UE e EUA. Infelizmente ou não temos diplomatas ou os mesmos não riscam. Com o pavão (ou será pavoa) Portas, não vamos lá...

Quer dizer, se eu deixar de pagar a minha dívida ao banco sou diplomata?
Pensei que o nome correcto era vigarista.

És vigarista se o crédito for teu. Não és se alguém o fizer em teu nome e sejas chamado a pagar.

Eu nada fiz nem em nada contribuí para que estas dívidas da República tenham de ser pagas com a minha contribuição. Nem sequer tive tempo para exercer direito de voto antes que me dissessem que tinha que andar a fazer sacrifícios em nome da dívida nacional. Tive foi o azar de nascer neste país, em que me metem um BI à nascença, momento a partir do qual tenho de arcar com responsabilidades e sacrifícios que não assumi.

Se dependesse de mim, não pagava nada. Como não depende, no que eu puder evitar no dia-a-dia, pago o mínimo possível ou até menos (se é que me entendes).

Mas também dizia o mesmo quando disfrutava dos fundos europeus ?
Pois , mas se é português residente , a dívida também é sua.
Reclamações? À geração dos seus pais.Que meteu lá duas vezes o Socras.

Não quer pagar ? Emigre e não se esqueça de declarar-se como residente fiscal fora do país.

Não lhe apetece? Então fique e conforme-se de que há uma dívida e ela tem que ser paga.

A330

Pra bem era!

Então agora eu tenho que me conformar (!) que uma dívida tenha de ser paga por mim, e nem posso sequer bufar? Mas que idiotice pegada. É a afirmação mais primária que eu li hoje. (no entanto, é com opiniões dessas que já consigo perceber como é que pessoas como o Cavaco chegam onde chegaram, só mesmo com muitos apoiantes com opiniões dessas é que um tosco daqueles chega a ser mais do que ajudante de pedreiro)

Quando eu escrevi o que escrevi, referia-me ao facto de que temos de começar a pensar se, de facto, as dívidas são legítimas. Eu não tenho de pagar uma dívida só porque o meu BI diz que sou português. Eu tenho de pagar uma dívida se está incluída no contrato social que tenho com o meu Estado e se houve cumprimento do contrato da outra parte. Claramente não é o caso. Estão-me a ser exigidos mais impostos para pagar juros de dívida, PPP's e derrapagens financeiras de todo o tipo que me beneficiam ZERO.

Se o Estado pode incumprir o seu lado do contrato, eu também posso. Não faço parte do Estado para pagar impostos, faço parte do Estado porque aceito prescindir de parte da minha liberdade e rendimento para financiar gastos comuns de construção de sociedade estável e civilizada. Se o Estado não é capaz de fazer isso, pára-se de financiá-lo e se o país for abaixo, melhor ainda. É a forma de fazer tudo de novo e em condições.

Mais a mais, eu vivo perto da fronteira com a Galiza; se eu tivesse tido a felicidade de nascer uns kms mais acima, já não vivia num país atrasado e não tinha anormais no Governo a taxarem-me de cada vez que há desorçamentação pública. Pelo menos lá há mais respeito pelo contribuinte.

Lamento que o meu texto sobre legitimidade na taxação e soberania fiscal seja demasiado complexo para a sua cabecinha. Não foi minha intenção metê-lo a pensar mais do que aquilo a que está habituado.

Enviado: **23/10/2011 15:40**

A-330 Escreveu:Recuperem a economia e depois ponham lá o Socras e já vão ver para onde é que vamos outra vez.

A330

Uma coisa já vimos, ter um economista na presidência serviu-nos de muito, a tal mais valia de que ele falava em campanha afinal foi uma mão cheia de nada.
Quanto ao resto, vamos ter de esperar para ver. :mrgreen:

VirtuaGod Escreveu:Então concordamos O nome que lhe deram é que está errado. De ajuda nada tem! Mas agiotas... acho que é um pouco exagerado!!

Se fores à priberam, agiotagem diz: Empréstimo de dinheiro em troca de juros, geralmente altos. Geralmente não é sempre, e como tinha dito, é relativo o quanto é alto em função da necessidade.
:wink:

Enviado: **23/10/2011 13:09**

tavaverquenao2 Escreveu:mas do que se trata é de uma ajuda, pelo menos é o nome que lhe atribuem.

Então concordamos 8-)

O nome que lhe deram é que está errado. De ajuda nada tem! Mas agiotas... acho que é um pouco exagerado!!

Enviado: **23/10/2011 13:08**

Quico Escreveu:Fico parvo...

Os mesmos que massacram (e bem) o Alberto João, pela seu pretérito despesismo e "chico-espertice" são os mesmos que aplaudem essas atitudes na Grécia e advogam o mesmo para o nosso país!

Chama-se egocêntrismo e falta de perspectiva sobre nós próprios :roll:

Enviado: **23/10/2011 11:19**

Fico parvo... :shock:

Os mesmos que massacram (e bem) o Alberto João, pela seu pretérito despesismo e "chico-espertice" são os mesmos que aplaudem essas atitudes na Grécia e advogam o mesmo para o nosso país! :roll:

Enviado: **23/10/2011 10:33**

parrana Escreveu:Não se passa nada! Qualquer restruturação da dívida grega terá de ser feita de modo a não activar os CDS.Essa é a verdadeira questão.Os Gregos mandam na Europa. Isso mesmo concluiu o Dr. Rendeiro depois de recente observação in loco. E se os Portugueses tivesem uma Diplomacia digna desse nome, já se teriam juntado a eles(ás claras ou ás escuras).Juntos, obtinham o perdão total da dívida, sob pena de rebentarem com a UE e EUA. Infelizmente ou não temos diplomatas ou os mesmos não riscam. Com o pavão (ou será pavoa) Portas, não vamos lá...

Isto parece teoria da conspiração, mas faz sentido. Só há uma coisa contra a grécia. Se eles jogarem esta cartada e a dívida lhes for perdoada, voltam à miséria novamente. É que ao contrário de países da américa latina que fizeram isso, a grécia não tem atractivos para que os privados queiram lá re-investir dinheiro. Muito menos emprestar para os gregos investirem. E como eles não conseguem viver de turismo e queijo feta, voltariam à miséria novamente.

Este é o lado duro desta crise. É que para países como a grécia (e talvez mesmo portugal) parece não haver saída... Espero estar a ser possimista...

Enviado: **23/10/2011 10:11**

tavaverquenao2 Escreveu:"Reclamações? À geração dos seus pais.Que meteu lá duas vezes o Socras."

Os mais novos talvez não se lembrem mas o cavaco também saiu assim, odiado por quase todos, hoje é vê-lo outra vez aí como pr. Por isso tudo é possível, é a vida.

As pessoas não tem senso comum , nem memória , nem nada.

Chamam o Cavaco de Rei do Betão. Mas ele construiu as auto estradas em um tempo que só havia as nacionais e demorava-se 4 horas para chegar ao Algarve. Ele fez algumas auto estradas que faziam sentido.

Atenção que não defendo o Cavaco, até o acho um banana.

Agora uma coisa é construir algumas auto estradas quando não há praticamente nenhuma. Outra é por auto estradas a ligar nada a lugar nenhum.

E se foi assim tão odiado , por que o elegeram presidente? Falta de memória??
Ah...essas amnésias pagam-se caro.

Recuperem a economia e depois ponham lá o Socras e já vão ver para onde é que vamos outra vez.

A330

Enviado: **23/10/2011 9:27**

"Reclamações? À geração dos seus pais.Que meteu lá duas vezes o Socras."

Os mais novos talvez não se lembrem mas o cavaco também saiu assim, odiado por quase todos, hoje é vê-lo outra vez aí como pr. Por isso tudo é possível, é a vida.

Enviado: **23/10/2011 1:43**

rubini Escreveu:
Las_Vegas Escreveu:
parrana Escreveu:Não se passa nada! Qualquer restruturação da dívida grega terá de ser feita de modo a não activar os CDS.Essa é a verdadeira questão.Os Gregos mandam na Europa. Isso mesmo concluiu o Dr. Rendeiro depois de recente observação in loco. E se os Portugueses tivesem uma Diplomacia digna desse nome, já se teriam juntado a eles(ás claras ou ás escuras).Juntos, obtinham o perdão total da dívida, sob pena de rebentarem com a UE e EUA. Infelizmente ou não temos diplomatas ou os mesmos não riscam. Com o pavão (ou será pavoa) Portas, não vamos lá...

Quer dizer, se eu deixar de pagar a minha dívida ao banco sou diplomata?
Pensei que o nome correcto era vigarista.

És vigarista se o crédito for teu. Não és se alguém o fizer em teu nome e sejas chamado a pagar.

Eu nada fiz nem em nada contribuí para que estas dívidas da República tenham de ser pagas com a minha contribuição. Nem sequer tive tempo para exercer direito de voto antes que me dissessem que tinha que andar a fazer sacrifícios em nome da dívida nacional. Tive foi o azar de nascer neste país, em que me metem um BI à nascença, momento a partir do qual tenho de arcar com responsabilidades e sacrifícios que não assumi.

Se dependesse de mim, não pagava nada. Como não depende, no que eu puder evitar no dia-a-dia, pago o mínimo possível ou até menos (se é que me entendes).

Mas também dizia o mesmo quando disfrutava dos fundos europeus ?
Pois , mas se é português residente , a dívida também é sua.
Reclamações? À geração dos seus pais.Que meteu lá duas vezes o Socras.

Não quer pagar ? Emigre e não se esqueça de declarar-se como residente fiscal fora do país.

Não lhe apetece? Então fique e conforme-se de que há uma dívida e ela tem que ser paga.

A330

Enviado: **22/10/2011 22:42**

Las_Vegas Escreveu:
parrana Escreveu:Não se passa nada! Qualquer restruturação da dívida grega terá de ser feita de modo a não activar os CDS.Essa é a verdadeira questão.Os Gregos mandam na Europa. Isso mesmo concluiu o Dr. Rendeiro depois de recente observação in loco. E se os Portugueses tivesem uma Diplomacia digna desse nome, já se teriam juntado a eles(ás claras ou ás escuras).Juntos, obtinham o perdão total da dívida, sob pena de rebentarem com a UE e EUA. Infelizmente ou não temos diplomatas ou os mesmos não riscam. Com o pavão (ou será pavoa) Portas, não vamos lá...

Quer dizer, se eu deixar de pagar a minha dívida ao banco sou diplomata?
Pensei que o nome correcto era vigarista.

És vigarista se o crédito for teu. Não és se alguém o fizer em teu nome e sejas chamado a pagar.

Eu nada fiz nem em nada contribuí para que estas dívidas da República tenham de ser pagas com a minha contribuição. Nem sequer tive tempo para exercer direito de voto antes que me dissessem que tinha que andar a fazer sacrifícios em nome da dívida nacional. Tive foi o azar de nascer neste país, em que me metem um BI à nascença, momento a partir do qual tenho de arcar com responsabilidades e sacrifícios que não assumi.

Se dependesse de mim, não pagava nada. Como não depende, no que eu puder evitar no dia-a-dia, pago o mínimo possível ou até menos (se é que me entendes).

Enviado: **22/10/2011 21:08**

Isso é relativo, se estivermos a falar de crédito ao consumo a taxa é boa, mas do que se trata é de uma ajuda, pelo menos é o nome que lhe atribuem. Sendo uma ajuda e sabendo que estamos em recessão e a afundar, não me parece uma boa taxa, digo eu. :wink:

Enviado: **21/10/2011 23:52**

tavaverquenao2 Escreveu:
Las_Vegas Escreveu:Quer dizer, se eu deixar de pagar a minha dívida ao banco sou diplomata?
Pensei que o nome correcto era vigarista.

Quem será o vigarista depende da razão para se deixar de pagar e/ou dos juros cobrados, tipo agiota.

Os juros cobrados à grécia andam à volta de 4 a 5%... acho que dessas taxas a agiotagem ainda vão uns dígitos :wink:

(digo eu)

Enviado: **21/10/2011 22:53**

Las_Vegas Escreveu:Quer dizer, se eu deixar de pagar a minha dívida ao banco sou diplomata?
Pensei que o nome correcto era vigarista.

Quem será o vigarista depende da razão para se deixar de pagar e/ou dos juros cobrados, tipo agiota.

Enviado: **21/10/2011 18:59**

Las_Vegas Escreveu:
parrana Escreveu:Não se passa nada! Qualquer restruturação da dívida grega terá de ser feita de modo a não activar os CDS.Essa é a verdadeira questão.Os Gregos mandam na Europa. Isso mesmo concluiu o Dr. Rendeiro depois de recente observação in loco. E se os Portugueses tivesem uma Diplomacia digna desse nome, já se teriam juntado a eles(ás claras ou ás escuras).Juntos, obtinham o perdão total da dívida, sob pena de rebentarem com a UE e EUA. Infelizmente ou não temos diplomatas ou os mesmos não riscam. Com o pavão (ou será pavoa) Portas, não vamos lá...

Quer dizer, se eu deixar de pagar a minha dívida ao banco sou diplomata?
Pensei que o nome correcto era vigarista.

Nem mais...

Enviado: **21/10/2011 18:56**

parrana Escreveu:Não se passa nada! Qualquer restruturação da dívida grega terá de ser feita de modo a não activar os CDS.Essa é a verdadeira questão.Os Gregos mandam na Europa. Isso mesmo concluiu o Dr. Rendeiro depois de recente observação in loco. E se os Portugueses tivesem uma Diplomacia digna desse nome, já se teriam juntado a eles(ás claras ou ás escuras).Juntos, obtinham o perdão total da dívida, sob pena de rebentarem com a UE e EUA. Infelizmente ou não temos diplomatas ou os mesmos não riscam. Com o pavão (ou será pavoa) Portas, não vamos lá...

Quer dizer, se eu deixar de pagar a minha dívida ao banco sou diplomata?
Pensei que o nome correcto era vigarista.

Enviado: **21/10/2011 18:48**

Não se passa nada! Qualquer restruturação da dívida grega terá de ser feita de modo a não activar os CDS.Essa é a verdadeira questão.Os Gregos mandam na Europa. Isso mesmo concluiu o Dr. Rendeiro depois de recente observação in loco. E se os Portugueses tivesem uma Diplomacia digna desse nome, já se teriam juntado a eles(ás claras ou ás escuras).Juntos, obtinham o perdão total da dívida, sob pena de rebentarem com a UE e EUA. Infelizmente ou não temos diplomatas ou os mesmos não riscam. Com o pavão (ou será pavoa) Portas, não vamos lá...

Enviado: **21/10/2011 18:10**

Isto tudo para ter uma dívida de 110% do PIB

Enviado: **21/10/2011 17:36**

Troika admite reestruturação de 60% da dívida grega

Para reduzir a dívida pública até aos 110% do PIB, a Grécia terá que realizar uma reestruturação profunda da sua dívida.

A ocorrência de uma reestruturação da dívida grega está cada vez mais próxima. E tudo parece indicar que essa decisão seja tomada já no Domingo, na cimeira do G20 em Cannes, França.

Num relatório a que a Bloomberg teve acesso, a Comissão Europeia, Fundo Monetário Internacional e Banco Central Europeu (‘troika') reconhecem que só por via de um perdão de 60% da dívida e de outras medidas oficiais de financiamento é que Grécia conseguirá chegar a 2020 com uma dívida pública equivalente a 110% do PIB.

Outro cenário avançado pela ‘troika' no relatório passa pela emissão de obrigações a desconto (obrigações emitidas a um preço abaixo do seu valor nominal) e sem qualquer colateral, que poderão levar o rácio da dívida pública até aos 120% do PIB.

Qualquer um dos cenários levantados pela ‘troika' trata-se sempre de um "perdão" bem acima do preço de uma reestruturação de 21% já assumido, se bem que não oficialmente, por alguns banqueiros e investidores institucionais, como algumas fontes já afirmaram.

Actualmente o rácio de endividamento do país liderado Georges Papandreou está nos 143% do PIB e segundo o FMI deverá atingir o valor histórico de 189% no próximo ano.

Quanto ao nível da reestruturação anunciada pela ‘troika', a Bloomberg revela também que apesar deste grau de entendimento entre as três autoridades, "o Banco Central Europeu não concorda com a inclusão destes cenários ilustrativos relativos a um profundo envolvimento do sector público no relatório."

Hoje os títulos de dívida grega estão a ser novamente algo de uma forte pressão vendedora por parte dos investidores no ‘mercado de balcão' (do inglês: ‘over the counter' - OTC), onde se transaccionam mais de 90% das obrigações.

Este movimento está a traduzir-se numa subida média de 52 pontos base da ‘yield' das obrigações do Tesouro helénico, e com os títulos a negociarem a 62% do seu valor nominal.

http://economico.sapo.pt/noticias/troik ... 29676.html