CALDEIRÃO DE BOLSA

apesar de ser referido

Merkel sobrevive...

depois de uma forte oposição interna, conseguiu a aprovação com uma esmagadora maioria


http://www.reuters.com/article/2011/09/29/us-eurozone-idUSTRE78Q1BQ20110929


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frodovic Escreveu:"Alguém aqui falou em guerra.É não ter noção nenhuma.Se quando chegou a troika , estávamos a um mês de não ter dinheiro para pagar os salários da FP e forças armadas, vcs acham que há dinheiro para por combustível em aviões e nos submarinos ? Não passariam da baía de Cascais. "


Esta frase é épica. LMFAO

Delfins... a banda com bola de cristal!

Mesmo com a aprovação que houve hoje no parlamento alemão, não me parece que a Grécia no curto prazo tenha bons resultados políticos.

Aquilo parece estar a ficar o caos e parece-me que será Atenas a pedir mesmo para sair do euro, face às manifestações.

Para evitar isso, só se houvesse mesmo uma reestruturação tanto da dívida como da austeridade que está a ser exigida aos gregos.

Inicialmente o problema era do lado dos credores... agora o problema está a passar para o lado dos devedores!

Lion_Heart Escreveu:

Pata-Hari Escreveu:Não, Mares, eles querem que lhe paguemos os bmws que já nos venderam/deram.

Ui , Patas a esta hora da noite? A coisa deve andar má Sera que ja abriu a época de caça e eu não sabia.

Tamos a entrar na hora dos morcegos , ja devias estar na caminha.

Não Pata , os BMW nós ja compramos...mas com o dinheiro deles. Foi para isso que nos emprestaram.
Agora nós temos é que lhes pagar o dinheiro que nos emprestaram para nós comprarmos os BMW.

Ps. em ultimo caso devolvemos os BMW , até ia ser engraçado

Olha ... brincas ...

Podíamos devolver as auto-estradas paralelas para o mesmo sítio. Era só carregá-las em camiões TIR e despejar à porta de casa da senhora

"Alguém aqui falou em guerra.É não ter noção nenhuma.Se quando chegou a troika , estávamos a um mês de não ter dinheiro para pagar os salários da FP e forças armadas, vcs acham que há dinheiro para por combustível em aviões e nos submarinos ? Não passariam da baía de Cascais. "


Esta frase é épica. LMFAO

Lion_Heart Escreveu:

Pata-Hari Escreveu:Não, Mares, eles querem que lhe paguemos os bmws que já nos venderam/deram.

Não Pata , os BMW nós ja compramos...mas com o dinheiro deles. Foi para isso que nos emprestaram.
Agora nós temos é que lhes pagar o dinheiro que nos emprestaram para nós comprarmos os BMW.

Ps. em ultimo caso devolvemos os BMW , até ia ser engraçado

A330

escada1 Escreveu:União europeia ?!?!

só estou parvo é como o euro não está a cair 50%.

Mas enfim, DIGO AQUI, o euro irá rápidamente cair na paridade com o dolar, e penso mesmo que irá até muito abaixo disso.

Eu já te vi avisarem aqui, mais que uma vez, para não dizeres assim as coisas sem qualquer fundamento e já te vi a pedir desculpa, mas continuas a fazer o mesmo.

Pata-Hari Escreveu:Não, Mares, eles querem que lhe paguemos os bmws que já nos venderam/deram.

Ui , Patas a esta hora da noite? A coisa deve andar má Sera que ja abriu a época de caça e eu não sabia.

Tamos a entrar na hora dos morcegos , ja devias estar na caminha.

Não Pata , os BMW nós ja compramos...mas com o dinheiro deles. Foi para isso que nos emprestaram.
Agora nós temos é que lhes pagar o dinheiro que nos emprestaram para nós comprarmos os BMW.

Ps. em ultimo caso devolvemos os BMW , até ia ser engraçado

Não, Mares, eles querem que lhe paguemos os bmws que já nos venderam/deram.

O pessoal por aqui aceita a "venda da soberania" em troca da estabilidade...

Mas isso é o que fazemos desde a entrada na CE? Essa é a mentalidade do "tuga fanfarrão".

O que é preciso é mudar de rumo...

Não fiquem à espera dos trocados dos alemães. Se eles dão 5 euros, em troca querem vender 1 BMW.

Exacto. Queixas podem ser entregues a quem gastou, a quem decidiu como o gastar e a quem o meteu ao bolso.

Caros amigos,
Com ou sem défice público, quem empresta o dinheiro não é a Alemanha? Toca a cumprir com o acordo que ela só empresta se cumprirem com o acordo que fizeram.

PS: A soberania foi vendida com assinatura e tudo, aqui há uns tempos em troca de "guito" para pagar os salários da função pública. Trabalhem e não se queixem que ainda vão ter muitos anos pela frente para pagar os demandos da democracia que subscreveram.

Isso é tudo bonito de dizer e acontecer, mas apenas numa fase muito posterior aos eurobonds!!!

Mas certamente esse será um caminho, desde o momento que exista um entendimento para criar os estados unidos da europa!

AutoMech Escreveu:Artista, não te esqueças da falsificação das contas Gregas e do sistemático ultrapassar dos défices e dos buracos escondidos, quer dos Gregos, quer dos Portugueses.

AutoMech, eu apenas me referi a que deixaram de controlar os 2/3 do PIB na dívida, foi um critério de entrada para o euro mas depois deixaram de verificar esse e outros critérios... independentemente das artimanhas que andaram a fazer os números que os países foram apresentando já estavam acima desses critérios!

Agora se isto foi feito de alguma forma intensional isso já não sei!

MarcoAntonio Escreveu:

Atomez Escreveu:O problema é que nenhum político nacional no poder quer perder "a soberania" ou parte dela, i.e., o poder de decidir como é "distribuído" o dinheirinho público.

Se ficam sem isso lá se lhes vai o poder e influência que têm, por isso opõem-se ferozmente.

Ora, é precisamente o tipo de "soberania" que seria visada numa medida deste tipo, é o que está implícito no que ela está a dizer.

Mart77 Escreveu:Uma duvida, o que está acontecer com a Grécia, Irlanda e Portugal não é perda de soberania?

É...

É por isso que eu acho um nonsense a reacção de algumas pessoas. A soberania já não é total e não estou a ver bem onde é que começa a ser problemático e de onde cai o Hitler de paraquedas nesta discussão só porque a Merkel abriu a boca sobre o assunto e falou em mais/novas sanções.

E a malta que está tão importada com a preponderância da Alemanha na Europa (afinal é a maior economia europeia) o que tem a dizer sobre a China estar a "comprar" a Europa aos bocadinhos?

As preocupações "nacionalistas" só dão para um lado?

Então parece-me fácil de aplicar, e de resolver é fazer o mesmo o que se está a fazer a estes paises. O que me parece dificil é ver a fazerem isso a França, Alemanha se bem que me lembro, não foram só os paises "assistidos" que ultrapassarm os 3% do deficit!

Continuo a achar que é para consumo interno.

Qual o melhor acompanhamento para comer com a soberania?
Quantos cavalos vapor tem a soberania?
Quantas polegadas tem a soberania?
Para quantos bilhetes de avião dá a soberania?
Podemos trocar alguma por um smart phone?

Digam as coisas nestes termos aos portugueses e depois surpreendam-se com a resposta.

claro, a ideia principal, é a de as Escolas da Europe, falarem, o Alemão, desde a primeira classe... e o idioma regional ?!
Estão comprando, os aderentes, já teem a Grecia, a Irlanda Portugal e estão a minar a Italia e a Espanha, os outros virão por arrasto !!!!!!!!

artista Escreveu:Humm, esta gaja está cada vez mais parecida com um tipo que aqui há umas décadas queria agregar a europa toda à Alemanha!

Atomez Escreveu:O problema é que nenhum político nacional no poder quer perder "a soberania" ou parte dela, i.e., o poder de decidir como é "distribuído" o dinheirinho público.

Se ficam sem isso lá se lhes vai o poder e influência que têm, por isso opõem-se ferozmente.

Ora, é precisamente o tipo de "soberania" que seria visada numa medida deste tipo, é o que está implícito no que ela está a dizer.

Mart77 Escreveu:Uma duvida, o que está acontecer com a Grécia, Irlanda e Portugal não é perda de soberania?

É...

É por isso que eu acho um nonsense a reacção de algumas pessoas. A soberania já não é total e não estou a ver bem onde é que começa a ser problemático e de onde cai o Hitler de paraquedas nesta discussão só porque a Merkel abriu a boca sobre o assunto e falou em mais/novas sanções.

E a malta que está tão importada com a preponderância da Alemanha na Europa (afinal é a maior economia europeia) o que tem a dizer sobre a China estar a "comprar" a Europa aos bocadinhos?

As preocupações "nacionalistas" só dão para um lado?

Exacto, Marco. E a perda de soberania a que ela se refere é exactamente o que corresponde a uma maior federação, refere-se certamente a harmonização fiscal, a harmonização dos gastos e serviços públicos e sociais, entre outras.

Ich werde jetzt beginnen, Deutsch zu lernen!

Uma duvida, o que está acontecer com a Grécia, Irlanda e Portugal não é perda de soberania?

O problema é que nenhum político nacional no poder quer perder "a soberania" ou parte dela, i.e., o poder de decidir como é "distribuído" o dinheirinho público.

Se ficam sem isso lá se lhes vai o poder e influência que têm, por isso opõem-se ferozmente.

Boa Noite

A forma como a UE existe/existiu fez com que chegassemos a situação actual. Para mim o paradigma tem que mudar. Federalismo...ou algo do genero. Politicas economicas e fiscais unicas (sei que é complicado).
Portanto essas das sanções da Sr Merkel é para consumo interno (Alemanha), e não vale mais do que isso.

Pelo que sei já existe sanções. Perder soberania parece me perigoso! (embora possa concordar com o principio, apetecia-me por exemplo que o Alberto João Jardim perdesse a "soberania")

Eu acho que o pessoal não está sequer a entender bem o que é que ela disse e tomando como uma espécie de sacrilégio sem se aperceberem do nonsense: os países europeus já não são totalmente soberanos, têm de obedecer às regras estabelecidas pela União Europeia, de que fazem parte voluntariamente, numa série de questões.

Ela está a falar de sanções e de perda de soberania (e não de perda da soberania).

E a certa altura o artigo diz mesmo "perda de parte da soberania".



Claro que isto acaba por ter a sua piada uma vez que a própria Alemanha não cumpre e já falhou várias vezes os limites estabelecidos e até aqueles de que ela está a falar agora...





Mas, meus amigos, não vivam agarrados ao passado: a Europa está em "cheque" e ou se une e avança para uma união estrategico-politico-economica mais forte do que actual ou... vai tornar-se a "aldeia dos pobres" a prazo, formada por umas duas ou três dezenas de estados esfrangalhados e deficitários.

Connosco, portugueses, no grupo extremo dos mais pobres entre os pobres!

E mesmo mais unida, a ver vamos!