CALDEIRÃO DE BOLSA

Sugiro a quem tem terras que ponha lá um cão, visto não haver gente para trabalhar.

Já não fica ao abandono.

A330

Muitos dos prosaicos bem intencionados deveriam tirar apenas um dia, de enxada na mão (em muitos dos terrenos não é possível usar tratores), a cavar batatas numa tira de terreno em Trás-Os-Montes, depois de uma hora de caminho a pé, por entre trilhos (a maior parte nem tem estradas de acesso)...

Ao fim desse dia, para além de ter uma perspectiva melhor do mundo real e do nosso Portugal profundo, talvez as idéias fossem outras!

db7 Escreveu:Por muita boa vontade que tenha de por as pessoas a trabalhar na agricultura, esta sra. ministra que ganhe juízo... o mercado não se regula a ele mesmo? Não ouvimos falar disso tantas vezes? Se estão abandonados por algum motivo é... se fosse rentável estaria abandonado?

Sim o mercado regula-se a ele mesmo, mas o problema do "mercado agricula" é que depende de pessoas que nunca se regulam a si mesmas (para isso existem, boas ou más, leis, poilicia, etc, etc). Estas pessoas, eu incluido, são alvo de sentimentalismos, preguiça, ganâncias, etc, etc.

O problema é que o mercado não é eficiente! E obviamente que o estado o quer mais eficiente, ou seja mais produtivo, para no final poder receber mais através dos impostos.

Por muita boa vontade que tenha de por as pessoas a trabalhar na agricultura, esta sra. ministra que ganhe juízo... o mercado não se regula a ele mesmo? Não ouvimos falar disso tantas vezes? Se estão abandonados por algum motivo é... se fosse rentável estaria abandonado?

Mares Escreveu:

carf2007 Escreveu:O que estão a discutir é válido para terrenos de grande dimensão,com acesso a água e de preferência planos e com bons acessos.

Como é que se rentabilizam algumas parcelas de terrenos de pequenas dimensões (+- 500m2) separados por socalcos (desnivelados), e inclinações e/ou acessos que não permitem mecanização ?

Conheço vários que são disponibilizados gratuitamente para uso e ninguém os quer, já que ao terem que ser trabalhados manualmente, qualquer produto que lá se cultive acaba por ficar mais caro que ir compra-lo a um qualquer supermercado.

Algumas sugestões ?

É natural que as pessoas não saibam o que fazer aos terrenos normalmente porque tem outras ocupações ou porque não sería rentável, etc, etc.

- Então acho que sería necessário elabora um primeiro levantamento sobre a viabilidade económica dessas terras.

- Cada município tería de fazer um plano director específico para o aproveitamento dessas terras, com o apoio de técnicos nas áreas agrícolas e florestais.

- Avaliar os recursos necessários para implementação dos projectos (máquinas, sementes, mão de obra, escoamento do produto).

- Firmar os contractos de alocação dos terrenos entre os proprietários e as empresas a serem formadas (cooperativas, empresas desses sectores, parcerias entre municípios e empresas privadas, etc).

- Reavaliação dos projectos a cada 4 anos.

Suponho que esse possa ser um possível caminho.

Portugal é deficitário em 3,5 mil milhões de euros, em produtos agrícolas por ano.

Na área florestal, já foi considerada em tempos o "petróleo verde" de Portugal.

Muito bem!!!

Acrscenta ai que deviam rever a PEC e é coisa para funcionar.

Mares Escreveu:- Então acho que sería necessário elabora um primeiro levantamento sobre a viabilidade económica dessas terras.

- Cada município tería de fazer um plano director específico para o aproveitamento dessas terras, com o apoio de técnicos nas áreas agrícolas e florestais.

- Avaliar os recursos necessários para implementação dos projectos (máquinas, sementes, mão de obra, escoamento do produto).

- Firmar os contractos de alocação dos terrenos entre os proprietários e as empresas a serem formadas (cooperativas, empresas desses sectores, parcerias entre municípios e empresas privadas, etc).

- Reavaliação dos projectos a cada 4 anos.

os planos quinquenais da URSS já lá vão há tempos!

Mares Escreveu:

carf2007 Escreveu:O que estão a discutir é válido para terrenos de grande dimensão,com acesso a água e de preferência planos e com bons acessos.

Como é que se rentabilizam algumas parcelas de terrenos de pequenas dimensões (+- 500m2) separados por socalcos (desnivelados), e inclinações e/ou acessos que não permitem mecanização ?

Conheço vários que são disponibilizados gratuitamente para uso e ninguém os quer, já que ao terem que ser trabalhados manualmente, qualquer produto que lá se cultive acaba por ficar mais caro que ir compra-lo a um qualquer supermercado.

Algumas sugestões ?

É natural que as pessoas não saibam o que fazer aos terrenos normalmente porque tem outras ocupações ou porque não sería rentável, etc, etc.

- Então acho que sería necessário elabora um primeiro levantamento sobre a viabilidade económica dessas terras.

- Cada município tería de fazer um plano director específico para o aproveitamento dessas terras, com o apoio de técnicos nas áreas agrícolas e florestais.

- Avaliar os recursos necessários para implementação dos projectos (máquinas, sementes, mão de obra, escoamento do produto).

- Firmar os contractos de alocação dos terrenos entre os proprietários e as empresas a serem formadas (cooperativas, empresas desses sectores, parcerias entre municípios e empresas privadas, etc).

- Reavaliação dos projectos a cada 4 anos.

Suponho que esse possa ser um possível caminho.

Portugal é deficitário em 3,5 mil milhões de euros, em produtos agrícolas por ano.

Na área florestal, já foi considerada em tempos o "petróleo verde" de Portugal.

Quem fala assim não é gago !! Mares a Ministro da Agricultura !!

carf2007 Escreveu:O que estão a discutir é válido para terrenos de grande dimensão,com acesso a água e de preferência planos e com bons acessos.

Como é que se rentabilizam algumas parcelas de terrenos de pequenas dimensões (+- 500m2) separados por socalcos (desnivelados), e inclinações e/ou acessos que não permitem mecanização ?

Conheço vários que são disponibilizados gratuitamente para uso e ninguém os quer, já que ao terem que ser trabalhados manualmente, qualquer produto que lá se cultive acaba por ficar mais caro que ir compra-lo a um qualquer supermercado.

Algumas sugestões ?

É natural que as pessoas não saibam o que fazer aos terrenos normalmente porque tem outras ocupações ou porque não sería rentável, etc, etc.

- Então acho que sería necessário elabora um primeiro levantamento sobre a viabilidade económica dessas terras.

- Cada município tería de fazer um plano director específico para o aproveitamento dessas terras, com o apoio de técnicos nas áreas agrícolas e florestais.

- Avaliar os recursos necessários para implementação dos projectos (máquinas, sementes, mão de obra, escoamento do produto).

- Firmar os contractos de alocação dos terrenos entre os proprietários e as empresas a serem formadas (cooperativas, empresas desses sectores, parcerias entre municípios e empresas privadas, etc).

- Reavaliação dos projectos a cada 4 anos.

Suponho que esse possa ser um possível caminho.

Portugal é deficitário em 3,5 mil milhões de euros, em produtos agrícolas por ano.

Na área florestal, já foi considerada em tempos o "petróleo verde" de Portugal.

Conheço terras, mais concretamente em BOTICAS, que não são: 1. não são planas,2º é minifúndio,3º acessos por jeep/tractor; terras de familia que ninguem quer vender por várias razões: valem pouco; sentimentalismo; ao vender dão ideia que estão aflitos o que em aldeias é pouco agradavel.
Agora o governo vede viver noutro pais....
Reabilitem o centro historico das cidades do Porto e Lisboa que parecem moribundas à noite, nem que seja quarteirão a querteirão por legislatura.

carf2007 Escreveu:O que estão a discutir é válido para terrenos de grande dimensão,com acesso a água e de preferência planos e com bons acessos.

Como é que se rentabilizam algumas parcelas de terrenos de pequenas dimensões (+- 500m2) separados por socalcos (desnivelados), e inclinações e/ou acessos que não permitem mecanização ?

Conheço vários que são disponibilizados gratuitamente para uso e ninguém os quer, já que ao terem que ser trabalhados manualmente, qualquer produto que lá se cultive acaba por ficar mais caro que ir compra-lo a um qualquer supermercado.

Algumas sugestões ?

Não tenho conhecimentos ao ponto de sugerir o que quer que seja desta área, mas por exemplo Sobreiros para a industria Corticeira?

Continuo a dizer é que parece-me que continuam a olhar mais para as excepções do que para os casos gerais...

Um terreno acidentado penso que não tenha muito valor, logo um imposto sobre o mesmo seria de valor muito baixo...

MasterGuardian Escreveu:Pede-se a esta camada de gestores que temos que se decidam. Que reunam em S Bento com o dignissimo que ordenou que vendessemos a nossa capacidade produtiva (vinha, leite, etc, etc) Tantas produções vi serem destruidas!
Querem agora penalisar quem...obedeceu e que por isso tem as terras ao abandono!
Fomos pagos para não produzir. Para sermos consumidores da Europa. Agora que a máquina parou: pedem-nos contas? Empregos?...

Verdades.

Pede-se a esta camada de gestores que temos que se decidam. Que reunam em S Bento com o dignissimo que ordenou que vendessemos a nossa capacidade produtiva (vinha, leite, etc, etc) Tantas produções vi serem destruidas!
Querem agora penalisar quem...obedeceu e que por isso tem as terras ao abandono!
Fomos pagos para não produzir. Para sermos consumidores da Europa. Agora que a máquina parou: pedem-nos contas? Empregos?...

Provavelmente temos é de agir como o Alberto João- "Em legitima defesa", sair para a rua e revoltar contra toda esta gestão dos politicos miseráveis que temos tido.

O que estão a discutir é válido para terrenos de grande dimensão,com acesso a água e de preferência planos e com bons acessos.

Como é que se rentabilizam algumas parcelas de terrenos de pequenas dimensões (+- 500m2) separados por socalcos (desnivelados), e inclinações e/ou acessos que não permitem mecanização ?

Conheço vários que são disponibilizados gratuitamente para uso e ninguém os quer, já que ao terem que ser trabalhados manualmente, qualquer produto que lá se cultive acaba por ficar mais caro que ir compra-lo a um qualquer supermercado.

Algumas sugestões ?

Camisa Roxa Escreveu:

Mares Escreveu:Mas preferem vêr as terras abandonadas? E para que servem elas estarem neste estado? Para os incêndios?

Que vantagem tem as propriedades serem tão pequenas que nem as máquinas conseguem entrar lá dentro?

E se as terras passarem a ser exploradas por empresas especializadas e passarem a serem rentáveis?


Realmente eu não entendo este pessoal!

tens dinheiro no banco? para quê? não sabes que segundo os iluminados políticos keynesianos a economia precisa de consumo? devia sair já uma lei para obrigar a gastares o dinheiro que tens no banco!

É precisamente o mesmo caso....

O dinheiro é teu mas o emprestas ao banco para que ele possa o gerír. No final ele devolve-te o dinheiro e os juros.

Porque não com as terras, casas, etc?

Se as pessoas aceitarem os termos do acordo, poque não?

O que está errado é as pessoas olharem para a "propriedade" como posse e não como forma de rendimento.

Pickbull Escreveu:

Mares Escreveu:Mas preferem vêr as terras abandonadas? E para que servem elas estarem neste estado? Para os incêndios?

Que vantagem tem as propriedades serem tão pequenas que nem as máquinas conseguem entrar lá dentro?

E se as terras passarem a ser exploradas por empresas especializadas e passarem a serem rentáveis?


Realmente eu não entendo este pessoal!

Por mim basta-me que me batam à porta e fazemos um contrato de arrendamento rural. Não preciso de carga fiscal na cabeça para que isso aconteça.

Para isso que dizes não bastaria dizer que terras abandonadas vão para um banco de arrendamento de terras?
Para quê a carga fiscal?? Pois ...

Acredito que sim. As pessoas deverão ser compensadas por arrendarem as suas terras.

Até mesmo os proprietários poderíam ser convidados a investirem e serem sócios da exploração agrícola (correndo riscos e retornos como outro negócios qualquer).

Quico Escreveu:Se estão ao abandono, então decreta-se que se cultivem; mesmo que seja ruinoso para o desgraçado que lhe calhou em sorte ser proprietário.

Haja pachorra!

É como as brilhantes ideias idiotas de obrigar os proprietários a fazerem obras em prédios com uma rentabilidade miserável, depois se ter feito tudo para destruir o mercado de arrendamento.

Se tudo se resolvesse por decreto, porque não proibir a doença ou a morte?! (P.S. - Há uns tempos até já se lembraram de proibir a pobreza, penalizando os governos que a "permitam"... Não há-de faltar muito...)

O que pareçe-me é que as pessoas ficam preocupadas em poderem ser obrigadas a cultivar as terras.

Eu suponho que não seja esse o interesse da medida.

Ninguém vai deixar o que faz para tornar-se agricultor. Mas deverão existír formas de incentivar (ou "forçar") as pessoas a cederem as suas terras para serem produtivas, e incentivar a concentração das propriedades rurais.

Se para o proprietário "pouco vale" o seu terreno, bem gerídas poderá ter interesse para os demais.

Acho que todos poderão saír a ganhar.

e-finance Escreveu:CDS-PP???
A Cristas foi possuída pelo espírito de um Bloquista!!!

Pior que bloquismo ! Isto ee um rematado Gonc,alvismo, um PREC renascido, uma Reforma Agraaria, prepara-se a formac,ao de UCPs, jaa ouc,o cantar
"... tralala... mataram Catarina... tralala. Eufeemia de foice erguida... tralala... em frente Camarada... tralala..."

Estou aterrorizado !

Mares Escreveu:Mas preferem vêr as terras abandonadas? E para que servem elas estarem neste estado? Para os incêndios?

Que vantagem tem as propriedades serem tão pequenas que nem as máquinas conseguem entrar lá dentro?

E se as terras passarem a ser exploradas por empresas especializadas e passarem a serem rentáveis?


Realmente eu não entendo este pessoal!

tens dinheiro no banco? para quê? não sabes que segundo os iluminados políticos keynesianos a economia precisa de consumo? devia sair já uma lei para obrigar a gastares o dinheiro que tens no banco!

Mares Escreveu:Mas preferem vêr as terras abandonadas? E para que servem elas estarem neste estado? Para os incêndios?

Que vantagem tem as propriedades serem tão pequenas que nem as máquinas conseguem entrar lá dentro?

E se as terras passarem a ser exploradas por empresas especializadas e passarem a serem rentáveis?


Realmente eu não entendo este pessoal!

Caro Mares, quantas casas tens?
Se tiveres mais que uma e caso não a uses acho que deves entregar a quem a use. Quem diz casa diz tudo o resto...

Mares Escreveu:Mas preferem vêr as terras abandonadas? E para que servem elas estarem neste estado? Para os incêndios?

Que vantagem tem as propriedades serem tão pequenas que nem as máquinas conseguem entrar lá dentro?

E se as terras passarem a ser exploradas por empresas especializadas e passarem a serem rentáveis?


Realmente eu não entendo este pessoal!

Por mim basta-me que me batam à porta e fazemos um contrato de arrendamento rural. Não preciso de carga fiscal na cabeça para que isso aconteça.

Para isso que dizes não bastaria dizer que terras abandonadas vão para um banco de arrendamento de terras?
Para quê a carga fiscal?? Pois ...

Se estão ao abandono, então decreta-se que se cultivem; mesmo que seja ruinoso para o desgraçado que lhe calhou em sorte ser proprietário.

Haja pachorra!

É como as brilhantes ideias idiotas de obrigar os proprietários a fazerem obras em prédios com uma rentabilidade miserável, depois se ter feito tudo para destruir o mercado de arrendamento.

Se tudo se resolvesse por decreto, porque não proibir a doença ou a morte?! (P.S. - Há uns tempos até já se lembraram de proibir a pobreza, penalizando os governos que a "permitam"... Não há-de faltar muito...)

Mas preferem vêr as terras abandonadas? E para que servem elas estarem neste estado? Para os incêndios?

Que vantagem tem as propriedades serem tão pequenas que nem as máquinas conseguem entrar lá dentro?

E se as terras passarem a ser exploradas por empresas especializadas e passarem a serem rentáveis?


Realmente eu não entendo este pessoal!

e-finance Escreveu:CDS-PP???
A Cristas foi possuída pelo espírito de um Bloquista!!!

Esta direita beata e do "respeitinho" está muito mais próxima do espírito "controleiro" e inquisitorial dos bloquistas do que aquilo que parece. No fundo, ambos estão-se a marimbar para o liberalismo e para as liberdades individuais e querem o estado a controlar tudo. O Salazarismo continua vivo... em ambos os lados da barricada.

CDS-PP???
A Cristas foi possuída pelo espírito de um Bloquista!!!

ehmg Escreveu:Para aqueles que receiam com os "estímulos" (i.é. multas).....
Bastam plantar pinheiros, castanheiros ou outro tipo de árvores. Investimento com pouco gasto, tanto a nível monetário como a nível de tempo. Após oito anos, só tem que perder tempo em vender a madeira.....

8 anos? Só se for para fazer palitos.

(Com jeitinho fazem-se estacas).