CALDEIRÃO DE BOLSA

aqui

http://www.******.com/wikibolsa/O_que_ ... 83O_%C3%A9

Elias Escreveu:

Supermann Escreveu:fundos de investimento sim só alongam

O problema é que mesmo em alturas de fortes quedas continuam investidos a 97 ou 98%.

Não podendo shortar, pelo menos faria sentido reduzirem a exposição e manter uma parte em liquidez. Do ponto de vista da preservação do capital isso faria todo o sentido, mas se calhar vai contra as regras do fundo... e depois obtêm umas rentabilidades abaixo de zero.

Não podem. Grande parte precisam de estar investidos.

Existe por ai um bom artigo daquilo que é um fundo de investimento. Existem inúmeras restrições impeditivas.

Elias Escreveu:

bboniek00 Escreveu:os fundamentais do Estado sao soolidos.

Hum... então achas que tá barato ou tá caro?

Ao prec,o da Uva-Mijona.

Ee aproveitar antes que seja vendido ao Uganda.

Elias Escreveu:

Pickbull Escreveu:Para mim a AT diz se subiu ou desceu.

Ó amigo, para saber se subiu ou desceu não é preciso AT nenhuma. Basta comprar o Correio da Manhã e ver naquelas páginas que estão entre a notícia do gajo esfaqueado e as páginas de "servicinhos", tem lá uns quadros cheios de números que dizem exactamente o que subiu e o que desceu.

Ou então podes ver no site d'A Bola que também tem lá o que subiu e desceu.

Se me dessem os gráficos de por exemplo 1 ano de facto era o suficiente para eu negociar.
Mas sim, levando à letra o que eu escrevi estás 100% certo.

Elias Escreveu:

Pickbull Escreveu:Agora se vai subir ou descer ninguém, nem nenhuma técnica, o pode fazer.

Não estamos a falar de certezas, mas de probabilidades. A AT ajuda a identificar situações em que a probabilidade de subida é grande.

Pois isso não sei porque para probabilidades uso só uma moeda.

Mas dito assim dou alguma razão ao Braga de Matos.

Os fundos "normais" não podem shortar. E sim, claro que podem e devem ter liquidez.

Pata-Hari Escreveu:Só uma clarificação, existem FEI, Fundos Especiais de Investimento, que podem por prospecto shortar. Estou a pensar num em particular, onde isso está previsto (o metais preciosos do BPI, cuja ideia é apostar do lado longo mas o prospecto permite shortar).

Mas os fundos de acções não podem, certo?

E já agora, sabes porque é que os fundos de acções têm sempre o capital todo aplicado? É obrigatório?

bboniek00 Escreveu:os fundamentais do Estado sao soolidos.

Hum... então achas que tá barato ou tá caro?

Só uma clarificação, existem FEI, Fundos Especiais de Investimento, que podem por prospecto shortar. Estou a pensar num em particular, onde isso está previsto (o metais preciosos do BPI, cuja ideia é apostar do lado longo mas o prospecto permite shortar).

Elias Escreveu:

bboniek00 Escreveu: Dizer se subiu ou desceu... consigo eu ! Entao eu sou a Analise Tecnica em pessoa. Quando quiserem, faxavor, ee soo perguntarem aqui ao AT...

Então diz-me lá: a dívida do estado no mês passado, subiu ou desceu?

Essa ee uma pergunta para AF... e os fundamentais do Estado sao soolidos. O problema ee a Madeira...

bboniek00 Escreveu: Dizer se subiu ou desceu... consigo eu ! Entao eu sou a Analise Tecnica em pessoa. Quando quiserem, faxavor, ee soo perguntarem aqui ao AT...

Então diz-me lá: a dívida do estado no mês passado, subiu ou desceu?

Pickbull Escreveu:

Elias Escreveu:

JCS Escreveu:A grande maioria dos gestores mundiais não consegue bater o mercado. Muitos não têm também a disciplina e muitas outras caracteristicas fundamentais no trading. São humanos como qualquer um de nós e não tão "experts" como querem fazer parecer.

Derreter completamente os neurónios para ler balanços como ninguém, ou saber a produção mineira esperada de cobre para 2012, ou o crescimento do consumo de produtos agricolas para primeiro semestre de 2011 não se traduz em fazer dinheiro no mercado. De todo!

Desculpem-me insistir um pouco nesta questão que já tenho abordado várias vezes no fórum. Não é preciso saber-se porque algo desce ou sobe de valor para se ganhar com o movimento. Basta saber QUE desce ou saber QUE sobe (não Porque desce ou Porque sobe). É inutil para o trading.

Cumprimentos

JCS

Exacto, JCS.

O Braga de Matos formula essa ideia de uma forma excelente:
- A Análise Fundamental diz o que está caro ou está barato
- A Análise Técnica diz o que vai subir ou vai descer

Por acaso discordo do 2º ponto. Para mim a AT diz se subiu ou desceu. Agora se vai subir ou descer ninguém, nem nenhuma técnica, o pode fazer.

Dizer se subiu ou desceu... consigo eu ! Entao eu sou a Analise Tecnica em pessoa. Quando quiserem, faxavor, ee soo perguntarem aqui ao AT...

Pickbull Escreveu:Para mim a AT diz se subiu ou desceu.

Ó amigo, para saber se subiu ou desceu não é preciso AT nenhuma. Basta comprar o Correio da Manhã e ver naquelas páginas que estão entre a notícia do gajo esfaqueado e as páginas de "servicinhos", tem lá uns quadros cheios de números que dizem exactamente o que subiu e o que desceu.

Ou então podes ver no site d'A Bola que também tem lá o que subiu e desceu.

Pickbull Escreveu:Agora se vai subir ou descer ninguém, nem nenhuma técnica, o pode fazer.

Não estamos a falar de certezas, mas de probabilidades. A AT ajuda a identificar situações em que a probabilidade de subida é grande.

Elias Escreveu:

JCS Escreveu:A grande maioria dos gestores mundiais não consegue bater o mercado. Muitos não têm também a disciplina e muitas outras caracteristicas fundamentais no trading. São humanos como qualquer um de nós e não tão "experts" como querem fazer parecer.

Derreter completamente os neurónios para ler balanços como ninguém, ou saber a produção mineira esperada de cobre para 2012, ou o crescimento do consumo de produtos agricolas para primeiro semestre de 2011 não se traduz em fazer dinheiro no mercado. De todo!

Desculpem-me insistir um pouco nesta questão que já tenho abordado várias vezes no fórum. Não é preciso saber-se porque algo desce ou sobe de valor para se ganhar com o movimento. Basta saber QUE desce ou saber QUE sobe (não Porque desce ou Porque sobe). É inutil para o trading.

Cumprimentos

JCS

Exacto, JCS.

O Braga de Matos formula essa ideia de uma forma excelente:
- A Análise Fundamental diz o que está caro ou está barato
- A Análise Técnica diz o que vai subir ou vai descer

Por acaso discordo do 2º ponto. Para mim a AT diz se subiu ou desceu. Agora se vai subir ou descer ninguém, nem nenhuma técnica, o pode fazer.

O diagnostico que eu faço aos gestores de carteiras é que por norma , desculpem lá a linguagem, só sabem «urinar» para um lado ( o lado longo). E por sinal, para o lado de onde sopra o vento.Para levarem com o «Xixi» em cima.
Têm uma deficiente rotação da carteira.É outro mal que eu lhes aponto.Rodar a carteira custa.E como as comissões até não são muito altas; não lhes pagam para a rodar assim tantas vezes.
Não estou a falar dos hedge funds, naturalmente.

E ao que parece, fazem muito hedging com o dólar.Neste mês de Agosto, foram rasteirados de forma valente.Porque desfez-se a correlação entre o SP500 e o euro.Era o SP500 a cair vertiginosamente e o euro a subir.O PPR a que me referi levou uma talhada valente precisamente por causa disso.

Elias Escreveu:Exacto, JCS.

O Braga de Matos formula essa ideia de uma forma excelente:
- A Análise Fundamental diz o que está caro ou está barato
- A Análise Técnica diz o que vai subir ou vai descer

Olha, mais um bruxo este Braga de Matos!!

O problema é que os "experts" são altamente profissionais a explicar o porquê (uns até nisso são péssimos mas ok...) que é .... inutil.

Quantas vezes já não vimos resultados excelentes com reações de queda violentas e vice-versa?

JCS

JCS Escreveu:A grande maioria dos gestores mundiais não consegue bater o mercado. Muitos não têm também a disciplina e muitas outras caracteristicas fundamentais no trading. São humanos como qualquer um de nós e não tão "experts" como querem fazer parecer.

Derreter completamente os neurónios para ler balanços como ninguém, ou saber a produção mineira esperada de cobre para 2012, ou o crescimento do consumo de produtos agricolas para primeiro semestre de 2011 não se traduz em fazer dinheiro no mercado. De todo!

Desculpem-me insistir um pouco nesta questão que já tenho abordado várias vezes no fórum. Não é preciso saber-se porque algo desce ou sobe de valor para se ganhar com o movimento. Basta saber QUE desce ou saber QUE sobe (não Porque desce ou Porque sobe). É inutil para o trading.

Cumprimentos

JCS

Exacto, JCS.

O Braga de Matos formula essa ideia de uma forma excelente:
- A Análise Fundamental diz o que está caro ou está barato
- A Análise Técnica diz o que vai subir ou vai descer

A grande maioria dos gestores mundiais não consegue bater o mercado. Muitos não têm também a disciplina e muitas outras caracteristicas fundamentais no trading. São humanos como qualquer um de nós e não tão "experts" como querem fazer parecer.

Derreter completamente os neurónios para ler balanços como ninguém, ou saber a produção mineira esperada de cobre para 2012, ou o crescimento do consumo de produtos agricolas para primeiro semestre de 2011 não se traduz em fazer dinheiro no mercado. De todo!

Desculpem-me insistir um pouco nesta questão que já tenho abordado várias vezes no fórum. Não é preciso saber-se porque algo desce ou sobe de valor para se ganhar com o movimento. Basta saber QUE desce ou saber QUE sobe (não Porque desce ou Porque sobe). É inutil para o trading.

Cumprimentos

JCS

Elias Escreveu:

AC Investor Blog Escreveu:

ferreira10 Escreveu:Interpelei o gestor do meu PPR a propósito da talhada negativa que o PPR levou em Agosto (é um fundo de reforma; não é um seguro-PPR). Referiu que a queda foi tão rápida que os apanhou desprevenidos.De outro modo teriam recorrido a produtos derivados de modo a protegerem a carteira.

que desastre de desculpa....

realmente... será que andavam todos a dormir?

Exacto! Podes crer!Mas foi aquilo que o individuo avançou como desculpa.Fiquei admirado com o afundanço.E questionava-me porque não tinham tomado medidas de protecção do PPR.Fazia-me confusão que o não tivessem feito.A justificação que o individuo avançou foi precisamente esta.

AC Investor Blog Escreveu:

ferreira10 Escreveu:Interpelei o gestor do meu PPR a propósito da talhada negativa que o PPR levou em Agosto (é um fundo de reforma; não é um seguro-PPR). Referiu que a queda foi tão rápida que os apanhou desprevenidos.De outro modo teriam recorrido a produtos derivados de modo a protegerem a carteira.

que desastre de desculpa....

realmente... será que andavam todos a dormir?

bboniek00 Escreveu:Eu caa acho que alguns "profissionais do mercado" sao um bocado matacoes.

Nao ha outra explicac,ao quando se espetam assim...

"matacoes" é favor! O Banco Big estava em meados de Agosto a sugerir um fundo de acções financeiras, quando o índice que agrega precisamente os players deste sector, estava em queda livre.Não mostrava qualquer sinal de inversão.Pelo contrario; mostrava sinais de aceleração da queda.

Risco para mim, é aquele que eu assumo na plataforma da Saxo bank; fora isso,estou a ver a melhor altura para saltar fora de umas quantas unidades de participação, geridas por gestores de carteiras.Não tenho confiança nessa malta!

boa noite, não consigo perceber se o que desceu 13% é um mutual fund ou closed, alguém me pode esclarecer?

obrigado

ferreira10 Escreveu:Interpelei o gestor do meu PPR a propósito da talhada negativa que o PPR levou em Agosto (é um fundo de reforma; não é um seguro-PPR). Referiu que a queda foi tão rápida que os apanhou desprevenidos.De outro modo teriam recorrido a produtos derivados de modo a protegerem a carteira.

que desastre de desculpa....

ferreira10 Escreveu:

AC Investor Blog Escreveu:

VirtuaGod Escreveu:São Hedge Funds... fazem o que quiserem! Longo, curto, puts, calls, Swaps...

Correcto.....

Interpelei o gestor do meu PPR a propósito da talhada negativa que o PPR levou em Agosto (é um fundo de reforma; não é um seguro-PPR). Referiu que a queda foi tão rápida que os apanhou desprevenidos.De outro modo teriam recorrido a produtos derivados de modo a protegerem a carteira.Cá para mim, estavam todos de férias.

À parte da "piada",que não tem "piada" nenhuma, o individuo avançou-me argumentos plausíveis, da estratégia a longo prazo que têm traçada.É preciso é que as coisas façam sentido.
De qualquer forma, às vezes, pergunto-me a mim próprio se não valeria mais que os indivíduos não inventassem.Metiam tudo num deposito a prazo e não nos fariam passar pelo vexame de ter que deparar com uma rentabilidade negativa quando damos a volta para ver o PPR.Não se chateavam eles nem se chateava a gente.

Quando li "gestor do meu PPR" deu-me ataques de riso e li o resto "aas bochechas" (PSTJ)... LOL

AC Investor Blog Escreveu:

VirtuaGod Escreveu:São Hedge Funds... fazem o que quiserem! Longo, curto, puts, calls, Swaps...

Correcto.....

Interpelei o gestor do meu PPR a propósito da talhada negativa que o PPR levou em Agosto (é um fundo de reforma; não é um seguro-PPR). Referiu que a queda foi tão rápida que os apanhou desprevenidos.De outro modo teriam recorrido a produtos derivados de modo a protegerem a carteira.Cá para mim, estavam todos de férias.

À parte da "piada",que não tem "piada" nenhuma, o individuo avançou-me argumentos plausíveis, da estratégia a longo prazo que têm traçada.É preciso é que as coisas façam sentido.
De qualquer forma, às vezes, pergunto-me a mim próprio se não valeria mais que os indivíduos não inventassem.Metiam tudo num deposito a prazo e não nos fariam passar pelo vexame de ter que deparar com uma rentabilidade negativa quando damos a volta para ver o PPR.Não se chateavam eles nem se chateava a gente.