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MensagemEnviado: 13/8/2011 21:13
por ToshB
EuroVerde Escreveu:Sou amplamente a favor do euro e que se mantenha por muito tempo. E que passe a comprar petróleo com euros, apesar de estar negativo em relação ao médio prazo (1 a 2 anos).


Para benefício próprio também sou, porque com o euro dá para comprar acções da zona euro sem me preocupar com câmbios. Com o escudo era preciso fazer hedging no forex, e os spreads dos pares com escudo não iam ser nada simpáticos... Também queria que as mais-valias bolsistas não pagassem impostos, mas nada disto é o melhor para o país...

MensagemEnviado: 13/8/2011 10:45
por VirtuaGod
Marco Martins Escreveu:eventualmente indexar-se a uma moeda estável no mercado (parece-me que a moeda chinesa seria o melhor para nós, porque iriamos ganhar um aliado forte).


Todo este problema advém de partilharmos a mesma moeda que um país que cresce mais que nós e vive de exportações!! E a solução é indexarmos o escudo ao Renminbi?? faz todo o sentido... :roll:

MensagemEnviado: 13/8/2011 10:12
por Marco Martins
Marco Martins Escreveu:
jvasco27 Escreveu:A Alemanha não aceitará resolver os problemas do Euro com a emissão de Eurobonds. Isso teria um custo gigantesco para a Alemanha e seria a morte política da quem o propusesse. A Alemanha não o fará, não por culpa da Sra. Merkel, mas simplesmente porque a maioria da população alemã não o aceita. Não posso censurá-los, por que cargas
d'água toda a gente acha que eles tem a obrigação de pagar pelos erros dos outros?

A Alemanha simplesmente continuará a apoiar a solução atual. Poderá eventualmente aceitar aumentar o montante do fundo do resgate. Mas quando ficar claro que isso não resolve o problema, a Alemanha simplesmente dirá que prefere abandonar o euro e voltar ao marco. Dirá ainda que faz isso porque assim causa a desvalorização do euro e aumenta (artificialmente) a competitividade dos países que nele ficam. Dirá portanto que faz o sacrificio para não prejudicar mais os outros paises...:roll:

Não precisam empurrar ninguém pra fora do euro, saem eles. Causa-lhe alguns problemas, é certo, mas fica-lhes mais barato, e corresponde à vontade de um número cada vez maior de alemães (a maioria da população talvez).


A Alemanha não tem nenhuma obrigação de pagar pelos erros dos outros, é verdade...
Mas o ideal de uma união monetária e comercial foi um acordo entre vários países onde a Alemanha também saiu beneficiada, tal como todos os outros...
O problema aqui é manter a sustentabilidade desse sistema e no momento das crises é necessário decidir se se dá um passo em frente (neste caso uma orientação dos estados unidos da américa) ou se se dá um passo atrás e volta tudo a ter as suas moedas....

Se aqui existir uma separação e a formação de grupos, o mais certo será um reviver dos grupos que se formaram antes das grandes guerras... e isso poderá levantar novos receios...


E note-se que neste cenário a Alemanha estaria unida (Ocidente e Leste) e muito mais unida com os países seus seguidores ou com ideologias muito próximas.

Se este cenário de separação acontecer, será catastrófico para quem ficar no lado mais fraco, primeiro pela ecatombe de desvalorizações, e depois pela exposição a que ficarão a estes países como a Alemanha e mesmo a outros países como a China, no que diz respeito a OPAs sobre empresas internacionais (EDP, PT, Galp, Cimpor, Portucel, etc, etc).

Neste momento a europa está à espera de uma orientação e respostas da Alemanha... quando deveriam por em cima da mesa apenas uma questão: "ou há compromisso entre todos os países ou não há?" e colocar regras para quem quiser sair do Euro... pois parece-me que nesse sentido não há nada!

Mas realmente começo cada vez mais a ter a sensação que outros comentadores e economistas já têm dito e que Portugal deveria começar a preparar uma saída do Euro, não isoladamente face à catástrofe que seria, mas eventualmente com outros países e eventualmente indexar-se a uma moeda estável no mercado (parece-me que a moeda chinesa seria o melhor para nós, porque iriamos ganhar um aliado forte).

Isto que digo pode ser especulação e divagação, mas não é nada mais do que aquilo que se passa num namoro onde não existe nenhum compromisso de o manter, ou num emprego quando as coisas apertam e se vêm os ratos a fugir e as facadas nas costas a acontecer... infelizmente é o comportamento natural do Homem!!
E tal como nas dificuldades e nos extremos é que se conhecem as pessoas... e neste caso os líderes e os países....

Espero sinceramente que a europa não tenha surpresas.

MensagemEnviado: 13/8/2011 2:46
por EuroVerde
Também acho que o Sr. General Loureiro dos Santos esteve mal em afirmar que a Merkle está a conseguir os mesmos objectivos que Hitler não conseguiu.

Sou amplamente a favor do euro e que se mantenha por muito tempo. E que passe a comprar petróleo com euros, apesar de estar negativo em relação ao médio prazo (1 a 2 anos).

MensagemEnviado: 13/8/2011 1:53
por ToshB
A Alemanha não aceitará resolver os problemas do Euro com a emissão de Eurobonds. Isso teria um custo gigantesco para a Alemanha e seria a morte política da quem o propusesse. A Alemanha não o fará, não por culpa da Sra. Merkel, mas simplesmente porque a maioria da população alemã não o aceita. Não posso censurá-los, por que cargas
d'água toda a gente acha que eles tem a obrigação de pagar pelos erros dos outros?


A União Europeia veio acabar com os países periféricos, e quem beneficiou foi a Alemanha, França e por aí...

Uma renegociação da dívida ou um defaultzinho da Grécia ou Portugal já podia lixar o rating dos alemães, e aí sim já se iam estar sobre pressão para os eurobonds ou para a saída do euro - o que até podia ser o melhor.

MensagemEnviado: 12/8/2011 20:44
por Marco Martins
jvasco27 Escreveu:A Alemanha não aceitará resolver os problemas do Euro com a emissão de Eurobonds. Isso teria um custo gigantesco para a Alemanha e seria a morte política da quem o propusesse. A Alemanha não o fará, não por culpa da Sra. Merkel, mas simplesmente porque a maioria da população alemã não o aceita. Não posso censurá-los, por que cargas
d'água toda a gente acha que eles tem a obrigação de pagar pelos erros dos outros?

A Alemanha simplesmente continuará a apoiar a solução atual. Poderá eventualmente aceitar aumentar o montante do fundo do resgate. Mas quando ficar claro que isso não resolve o problema, a Alemanha simplesmente dirá que prefere abandonar o euro e voltar ao marco. Dirá ainda que faz isso porque assim causa a desvalorização do euro e aumenta (artificialmente) a competitividade dos países que nele ficam. Dirá portanto que faz o sacrificio para não prejudicar mais os outros paises...:roll:

Não precisam empurrar ninguém pra fora do euro, saem eles. Causa-lhe alguns problemas, é certo, mas fica-lhes mais barato, e corresponde à vontade de um número cada vez maior de alemães (a maioria da população talvez).


A Alemanha não tem nenhuma obrigação de pagar pelos erros dos outros, é verdade...
Mas o ideal de uma união monetária e comercial foi um acordo entre vários países onde a Alemanha também saiu beneficiada, tal como todos os outros...
O problema aqui é manter a sustentabilidade desse sistema e no momento das crises é necessário decidir se se dá um passo em frente (neste caso uma orientação dos estados unidos da américa) ou se se dá um passo atrás e volta tudo a ter as suas moedas....

Se aqui existir uma separação e a formação de grupos, o mais certo será um reviver dos grupos que se formaram antes das grandes guerras... e isso poderá levantar novos receios...

Re: Grande Soros! Soros culpa Merkel e a Alemanha

MensagemEnviado: 12/8/2011 20:22
por Mares
Pata-Hari Escreveu:
Soros culpa Merkel e a Alemanha e fala de crise existencial para a Europa





Quanto é que ele está apostando contra o euro?

Não deve ser pouco....

MensagemEnviado: 12/8/2011 20:16
por jvasco27
A Alemanha não aceitará resolver os problemas do Euro com a emissão de Eurobonds. Isso teria um custo gigantesco para a Alemanha e seria a morte política da quem o propusesse. A Alemanha não o fará, não por culpa da Sra. Merkel, mas simplesmente porque a maioria da população alemã não o aceita. Não posso censurá-los, por que cargas
d'água toda a gente acha que eles tem a obrigação de pagar pelos erros dos outros?

A Alemanha simplesmente continuará a apoiar a solução atual. Poderá eventualmente aceitar aumentar o montante do fundo do resgate. Mas quando ficar claro que isso não resolve o problema, a Alemanha simplesmente dirá que prefere abandonar o euro e voltar ao marco. Dirá ainda que faz isso porque assim causa a desvalorização do euro e aumenta (artificialmente) a competitividade dos países que nele ficam. Dirá portanto que faz o sacrificio para não prejudicar mais os outros paises...:roll:

Não precisam empurrar ninguém pra fora do euro, saem eles. Causa-lhe alguns problemas, é certo, mas fica-lhes mais barato, e corresponde à vontade de um número cada vez maior de alemães (a maioria da população talvez).

MensagemEnviado: 12/8/2011 17:31
por Pastel
mnfv Escreveu:Qual é a imparcialidade de uma pessoa que, como o artigo diz, fez tremer o Banco de Inglaterra com manobras especulativas?


Bem, pelo menos é capaz de ter experiência na área :mrgreen:

Re: Grande Soros! Soros culpa Merkel e a Alemanha

MensagemEnviado: 12/8/2011 15:49
por Marco Martins
Pata-Hari Escreveu:
Soros culpa Merkel e a Alemanha e fala de crise existencial para a Europa

12/08/2011
(...)
Esta solução, que permitiria obter empréstimos a juros mais baixos nos mercados financeiros, tem sido recusada, no entanto, pela Alemanha e pela Holanda, nomeadamente.

Na opinião de Soros, porém, se Berlim e os outros países da moeda única que têm "rating" AAA, a nota máxima, continuarem a opor-se aos eurobonds, "o euro desmoronar-se-á".
(...)



Sim, e tudo indica que se vão continuar a opor porque naturalmente não lhes interessa (enquanto tiverem as taxas deles baixas)...
O problema vai surgir assim que o rating de França e Itália desçam e o próprio rating da Alemanha seja posto em dúvida face aos apoios que vai ser chamada a dar aos membros europeus....

Nesse momento a Alemanha ficará entre a espada e a parede, para se incorporar mais na europa com os eurobonds... mas parece-me que nessa altura a Alemanha vai surpreender tudo e todos ao renunciar ao euro com o intuito de não se afundar mais.... mas aí será tarde, porque os conflitos e a desconfiança estarão a minar toda a europa.

MensagemEnviado: 12/8/2011 15:36
por MNFV
Pelo que eu já vi, pode até voltar o D. Sebastião que os ataques vão continuar!

Não foram os mesmos que empurraram o Socras para politicas Keynsianas que depois lhe foram acenar com o fantasma da dívida?

Estes gajos só falam para influenciar e defender os interesses deles. Nem querem saber se acreditam ou não no que dizem.

Abraços

MensagemEnviado: 12/8/2011 12:18
por Automech
Uma união monetária, com taxas de juro de financiamento tão diferentes entre países, é um milagre se se mantiver de pé. O Soros limita-se a constatar isso.

MensagemEnviado: 12/8/2011 12:13
por Pata-Hari
Olha, que não haja. So what? ele aposta nesta direcção e com um racional. Partilhar o que ele acredita não tem nada de errado (acho eu!)

MensagemEnviado: 12/8/2011 12:05
por MNFV
Qual é a imparcialidade de uma pessoa que, como o artigo diz, fez tremer o Banco de Inglaterra com manobras especulativas?

Grande Soros! Soros culpa Merkel e a Alemanha

MensagemEnviado: 12/8/2011 11:54
por Pata-Hari
Soros culpa Merkel e a Alemanha e fala de crise existencial para a Europa

12/08/2011

"Foram as hesitações alemãs que reforçaram a crise na Grécia e conduziram ao contágio que se transformou numa crise existencial para a Europa", escreveu o gestor financeiro.

Na opinião de Soros, "foi um erro não atribuir o papel de fiador em casos de incumprimento não à União Europeia, mas as respectivos países".

Agora, o Governo alemão "tem particulares responsabilidades, porque só a Alemanha pode inverter a dinâmica do desmoronamento da Europa", afirma ainda o investidor norte-americano.

Soros critica ainda directamente a chanceler alemã Ângela Merkel, advertindo que "a sua política de pequenos passos é demasiado lenta, e a situação é cada vez mais insustentável".

Para Soros, a actual estratégia traçada pelos líderes da zona euro de atribuir empréstimos à Grécia através de um fundo de resgate criado com garantias dos outros Estados da moeda única "é insustentável e obriga a Itália e a Espanha a pagar juros mais altos pelas suas obrigações da dívida pública do os juros que recebem pelos apoios à Grécia".

O investidor, que ficou famoso por em tempos ter feito tremer o Banco de Inglaterra, com manobras especulativas na bolsa, advertiu ainda contra uma eventual baixa do "rating" da França, prevendo que o próximo passo da zona euro será o aumento da dotação do fundo de resgate.

"Mas até lá a nota AAA da França pode estar em risco", afirma Soros, defendendo, por sua vez, a introdução de eurobonds, títulos da dívida pública suportados em conjunto pelos países da moeda única.

Esta solução, que permitiria obter empréstimos a juros mais baixos nos mercados financeiros, tem sido recusada, no entanto, pela Alemanha e pela Holanda, nomeadamente.

Na opinião de Soros, porém, se Berlim e os outros países da moeda única que têm "rating" AAA, a nota máxima, continuarem a opor-se aos eurobonds, "o euro desmoronar-se-á".

Após a cimeira de líderes da zona euro ter aprovado novo pacote de ajudas à Grécia e o alargamento do âmbito do fundo de resgate, há três semanas, em Bruxelas, as turbulências regressaram aos mercados financeiros, que começaram também a pressionar as dívidas da Espanha e da Itália, obrigando o Banco Central Europeu a intervir, comprando títulos destes países.

A chanceler Angela Merkel e o Presidente francês Nicolas Sarkozy anunciaram, entretanto, que se vão reunir na terça feira, em Paris, para debater a situação na zona euro, e fazer propostas concretas para combater a actual crise.