CALDEIRÃO DE BOLSA

Há uma regra de ouro para determinar se o padrão que se está a formar é um padrão ou não, e acaba por ser muito simples e todos a utilizam sem se aperceberem, é muito simples:

- Começa-se por identificar um padrão, neste caso um Bandeira à la Schwager.

- À medida que se vai desenvolvento o padrão, se é rectângulo, qual a amplitude se está mais para cima ou para baixo... volatilidade... vamos corrigindo os take profits e stop losses.

- Na fase final da formação do padrão (chamada a confirmação) determinamos se o resultado foi o previsto:

- Foi o previsto ---> Confirma-se que era o padrão
- Não foi o previsto ----> Confirma-se que não era o padrão.


Um padrão é sempre um padrão quando resulta. Quando não resulta ou não é um padrão ou é um padrão que não resulta.

AutoMech Escreveu:Mas esse ilustra bem o continuation pattern. A minha dúvida é no da Mota em que temos ali uma coisa antes que faz com que o mastro não seja propriamente um mastro. Aliás, mais parece um duplo fundo.

Pela minha parte não vejo coisa nenhuma que faça com que o mastro não seja mastro. O mastro é idealmente uma subida a pique. Depois da bandeira, se o padrão for bem sucedido há outra subida a pique da mesma dimensão da primeira, conforme foi discutido em posts anteriores.
È um padrão de continuação porque a segunda subida é na mesma direcção da primeira (o mastro). Nota que este padrão pode ocorrer por exemplo dentro dum trading range e continuar a ser válido, pelo menos segundo o Schwager

outro exemplo, este em subida (neste caso é a arrancada do fundo do bear market!)

Mas esse ilustra bem o continuation pattern. A minha dúvida é no da Mota em que temos ali uma coisa antes que faz com que o mastro não seja propriamente um mastro. Aliás, mais parece um duplo fundo.

um exemplo em queda

AutoMech Escreveu:Mas não ligas ao facto do mastro, no caso da Mota, apesar de ser uma subida forte, estar apenas a percorrer as mesmas cotações de há 1 mês atrás ?

Eu não ligo muito a este padrão mas do que me lembro o mastro devia ser uma subida forte (como referes), mas mais "desafogado", ou seja, a fazer máximos de médio prazo.

Aliás, daí ser um 'continuation pattern'. Ali na Mota não há propriamente uma continuação porque a subida anterior ainda não é uma tendência clara de subida.

O que li é que parece é que o padrão aparece com mais frequencia na parte final de uma tendencia primária ascendente.
Mas isso é devido à entrada em quantidade do público nessas fases e portanto o preço acelerar.

rsacramento Escreveu:

yabadoo Escreveu: E na JMT, porque achas que a projecção não vai ser cumprida ?

para mim a coisa é assim: subida muito forte (mastro), pausa (bandeira), nova subida muito forte

ora a jmt está a consolidar..

É isso mesmo :

"In a rising market, this type of pattern usually separates two halves of an almost vertical rise".

(Martin Pring).

Mas não ligas ao facto do mastro, no caso da Mota, apesar de ser uma subida forte, estar apenas a percorrer as mesmas cotações de há 1 mês atrás ?

Eu não ligo muito a este padrão mas do que me lembro o mastro devia ser uma subida forte (como referes), mas mais "desafogado", ou seja, a fazer máximos de médio prazo.

Aliás, daí ser um 'continuation pattern'. Ali na Mota não há propriamente uma continuação porque a subida anterior ainda não é uma tendência clara de subida.

yabadoo Escreveu: E na JMT, porque achas que a projecção não vai ser cumprida ?

para mim a coisa é assim: subida muito forte (mastro), pausa (bandeira), nova subida muito forte

ora a jmt está a consolidar..

rsacramento Escreveu:

yabadoo Escreveu: Queres dizer que o breakout tende a não ser na direcção esperada ? Não tenho muito essa ideia mas mesmo sendo assim não invalida que se possam negociar, desde que tenham um bom ratio ganho/risco (e provavelmente é por isso que ele entra quando o padrão ainda está em formação)

no calor da coisa parece-te o padrão, embora quando visto a posteriori é um fiasco total: dois exemplos -> mota e jmt

No caso da Mota, tinhas 'a' resistencia mesmo por cima...
E na JMT, porque achas que a projecção não vai ser cumprida ?

rsacramento Escreveu:creio que já te respondi uma outra vez.. a diferença está na amplitude e na duração

Já agora acrescento que uma boa bandeira é precedida de um movimento rápido de subida ou descida (desenhando assim o mastro), o que não sucede necessáriamnete num rectangulo.
E depois há a história dos volumes dentro e fora do padrão que não é identico ao de um rectangulo.

yabadoo Escreveu: Queres dizer que o breakout tende a não ser na direcção esperada ? Não tenho muito essa ideia mas mesmo sendo assim não invalida que se possam negociar, desde que tenham um bom ratio ganho/risco (e provavelmente é por isso que ele entra quando o padrão ainda está em formação)

no calor da coisa parece-te o padrão, embora quando visto a posteriori é um fiasco total: dois exemplos -> mota e jmt

rsacramento Escreveu:sim, de acordo com o magee a bandeira pode descer, estar horizontal ou mesmo subir ligeiramente

Pois, mas ele mostra exemplos em que o paralelograma inclina mais que ligeiramente.

rsacramento Escreveu:negociar padrões deste género é um pouco frustrante já que a taxa de sucesso é muito "piquena"

Queres dizer que o breakout tende a não ser na direcção esperada ? Não tenho muito essa ideia mas mesmo sendo assim não invalida que se possam negociar, desde que tenham um bom ratio ganho/risco (e provavelmente é por isso que ele entra quando o padrão ainda está em formação)

rsacramento Escreveu:creio que já te respondi uma outra vez.. a diferença está na amplitude e na duração

É possível que sim... não me queres recordar os valores de referência?

creio que já te respondi uma outra vez.. a diferença está na amplitude e na duração

Uma bandeira horizontal seria um rectângulo, ou há diferenças entre os padrões?

yabadoo Escreveu:No livro sobre análise técnica do Jack D. Schwager (o autor dos Market Wizards) é referido que o paralelograma que limita a flag pode inclinar indiferentemente para cima ou para baixo. Na biblia do Magee da-me ideia que a flag tem de apontar na direcção oposta à tendencia, ou quanto muito estar horizontal.
Mais ainda, este autor costuma entrar quando a flag ainda está em formação ao contrário da mais tradicional entrada no breakout.
Alguém costuma negociar estas flaga 'à Schwager' ? E o que acham das ideias ?

sim, de acordo com o magee a bandeira pode descer, estar horizontal ou mesmo subir ligeiramente

negociar padrões deste género é um pouco frustrante já que a taxa de sucesso é muito "piquena"

No livro sobre análise técnica do Jack D. Schwager (o autor dos Market Wizards) é referido que o paralelograma que limita a flag pode inclinar indiferentemente para cima ou para baixo. Na biblia do Magee da-me ideia que a flag tem de apontar na direcção oposta à tendencia, ou quanto muito estar horizontal.
Mais ainda, este autor costuma entrar quando a flag ainda está em formação ao contrário da mais tradicional entrada no breakout.
Alguém costuma negociar estas flaga 'à Schwager' ? E o que acham das ideias ?