CALDEIRÃO DE BOLSA

Las_Vegas Escreveu:Talvez a situação actual responda a essa pergunta.

Existem 4 grande agências, 3 dos states e 1 canadiana.
Porque raio ao longo destes anos não foram substituídas por agências europeias, asiáticas ou africanas?

O comissário europeu para os assuntos económicos e monetários, Olli Rehn, diz que a Comissão Europeia está a explorar a possibilidade de criar uma agência de "rating" europeia.
“Os trabalhos [de preparação] estão a decorrer e serão concluídos no Outono”, disse Olli Rehn a um jornal finlândes, o Helsingin Sanomat, citado pela agência Dow Jones.

Na opinião do responsável, é “problemático” que todas as três principais agências de “rating” estejam baseadas nos EUA.

“Eles [nos EUA] olham para a actividade económica europeia de uma forma diferente do que nós aqui”, afirmou Rehn.

O presidente da Comissão Europeia, Durão Barroso, já veio "lamentar profundamente a decisão da Moody’s de cortar o rating da dívida portuguesa".

"Lamento, em especial, o timing e a dimensão do corte", acrescentou o presidente da Comissão, destacando que só agora Portugal começou a implementar as medidas definidas no plano acordado com a troika. "O cumprimento destas medidas será avaliado trimestralmente pela Comissão Europeia, Banco Central Europeu e Fundo Monetário Internacional", sublinhou Barroso.

Elias Escreveu:

charles Escreveu: - achas que uma agência europeia cortava o rating de Portugal conforme a Moodys o fez?

charles,

Nos últimos dias apareceu uma data de gente a defender a tal agência europeia. Esta agência iria, provavelmente, agir em função de interesses políticos e sendo assim dificilmente iria cortar como a Moody's fez. Nao quer dizer que eu ache que isso seja bom...

eu queria mesmo era saber a tua opinião (li com mais tempo a tua resposta e afinal tens ai meia resposta ).

artista Escreveu:

Ulrich Escreveu:"Politiquices" à parte eu acho que o JGF tem toda a razão no conteúdo, sendo a forma talvez excessiva.

O problema não está neste conteúdo, está na inversão completa do seu discurso, até ao mês passado tudo o que de mal se dizia do país, incluíndo as sucessivas baixas de rating, era perfeitamente justificado pela má governação do país, pelo estado a que se tinha chegado... agora parece que já não!

Ulrich Escreveu:"Politiquices" à parte eu acho que o JGF tem toda a razão no conteúdo, sendo a forma talvez excessiva.

artista Escreveu:

Quico Escreveu:

artista Escreveu:Bom, é impressão minha ou o José Gomes Ferreira mudou agora de opinião?! Até aqui as sucessivas baixas de rating eram justificadas e tinham a ver com o estado do país, agora parece que também já embarca nas teses das manobras políticas euro/dolar?!

Será que estou a ver mal ou isto terá alguma coisa a ver com a mudança da cor política que governa o país?!

Também me está a parecer isso. E não é só este comentador...
Como sabes (ao contrário do LTCM), até sou insuspeito.

Ainda bem que nem tenho tido tempo para ver TV... acho isto nojento!!!

Continuo curioso em saber de onde é que o LTCM retirou a citação!

Elias Escreveu:

Las_Vegas Escreveu:Se quisesse têr mais de cem anos de existência e com alguma credibilidade talvez sim.

Las vegas, esse conceito de credibilidade é um bocado tortuoso...

Digamos que a agência iria dar as opiniões que os países queriam ouvir para garantir a sua própria sobrevivência

artista Escreveu:Continuo curioso em saber de onde é que o LTCM retirou a citação!

Las_Vegas Escreveu:Se quisesse têr mais de cem anos de existência e com alguma credibilidade talvez sim.

charles Escreveu:

Elias Escreveu:

fooman Escreveu:Faltou dizer que a Alemanha, a Holanda e a França dependem de um Euro fraco para a coisa correr bem...

Portanto, quem manda no Euro está a fazer tudo para que o euro desça em relação ao dólar, por razões que são evidentes...

Mas se assim é não faz qualquer sentido a teoria de que "estão a querer tramar o euro"...

JMHP Escreveu:A negação dos lideres europeus na minha opinião tem antecipado os acontecimentos, quase sempre que entram em negação acontece posteriormente o contrário e isso na minha opinião é algo bem mais nefasto e preocupante do que o papel das agências de rating.

Exacto, JMHP, independentemente do que dizem as agências, a verdae é que os governos pouco têm ajudado para tornar a situaçºaõ do país mais clara

charles Escreveu:Eu faço a pergunta de outra forma, sem querer dizer que uma agência europeia favoreceria os Países europeus, se o rating fosse atribuido por um agência europeia, achas que Portugal veria o seu rating cortado no timing em que a Moodys o fez, achas que o rating de Portugal seria junk?

charles, não tenho forma de demonstrar porque é que hnão há de ser junk. Temos um estado que não paga as suas dívidas, porque é que eu vou acreditar que vai passar a pagar no futuro?

Elias és pior que os politicos a responder às perguntas , eu refaço e abrevio a pergunta,
(esquece se uma agência europeia favoreceria os paises europeus, mas também não podia prejudicar esses mesmos paises)
- achas que uma agência europeia cortava o rating de Portugal conforme a Moodys o fez?

Quico Escreveu:

artista Escreveu:Bom, é impressão minha ou o José Gomes Ferreira mudou agora de opinião?! Até aqui as sucessivas baixas de rating eram justificadas e tinham a ver com o estado do país, agora parece que também já embarca nas teses das manobras políticas euro/dolar?!

Será que estou a ver mal ou isto terá alguma coisa a ver com a mudança da cor política que governa o país?!

Também me está a parecer isso. E não é só este comentador...
Como sabes (ao contrário do LTCM), até sou insuspeito.

Ulisses Pereira Escreveu:charles, exctamente. As pessoas dizem que é um ataque ao euro e não vêem que o Euro está perto de máximos históricos? Será que não dá jeito dizer que isto é um ataque ao euro? A culpa é sempre de alguém e estes cenários especulativos e conspirativos vendem sempre muito.

O Euro lá continua. Firme e seguro.

Um abraço,
Ulisses

charles Escreveu: - achas que uma agência europeia cortava o rating de Portugal conforme a Moodys o fez?

Elias Escreveu:

fooman Escreveu:Faltou dizer que a Alemanha, a Holanda e a França dependem de um Euro fraco para a coisa correr bem...

Portanto, quem manda no Euro está a fazer tudo para que o euro desça em relação ao dólar, por razões que são evidentes...

Mas se assim é não faz qualquer sentido a teoria de que "estão a querer tramar o euro"...

JMHP Escreveu:A negação dos lideres europeus na minha opinião tem antecipado os acontecimentos, quase sempre que entram em negação acontece posteriormente o contrário e isso na minha opinião é algo bem mais nefasto e preocupante do que o papel das agências de rating.

Exacto, JMHP, independentemente do que dizem as agências, a verdae é que os governos pouco têm ajudado para tornar a situaçºaõ do país mais clara

charles Escreveu:Eu faço a pergunta de outra forma, sem querer dizer que uma agência europeia favoreceria os Países europeus, se o rating fosse atribuido por um agência europeia, achas que Portugal veria o seu rating cortado no timing em que a Moodys o fez, achas que o rating de Portugal seria junk?

charles, não tenho forma de demonstrar porque é que hnão há de ser junk. Temos um estado que não paga as suas dívidas, porque é que eu vou acreditar que vai passar a pagar no futuro?

fooman Escreveu:Faltou dizer que a Alemanha, a Holanda e a França dependem de um Euro fraco para a coisa correr bem...

Portanto, quem manda no Euro está a fazer tudo para que o euro desça em relação ao dólar, por razões que são evidentes...

JMHP Escreveu:A negação dos lideres europeus na minha opinião tem antecipado os acontecimentos, quase sempre que entram em negação acontece posteriormente o contrário e isso na minha opinião é algo bem mais nefasto e preocupante do que o papel das agências de rating.

charles Escreveu:Eu faço a pergunta de outra forma, sem querer dizer que uma agência europeia favoreceria os Países europeus, se o rating fosse atribuido por um agência europeia, achas que Portugal veria o seu rating cortado no timing em que a Moodys o fez, achas que o rating de Portugal seria junk?

artista Escreveu:Bom, é impressão minha ou o José Gomes Ferreira mudou agora de opinião?! Até aqui as sucessivas baixas de rating eram justificadas e tinham a ver com o estado do país, agora parece que também já embarca nas teses das manobras políticas euro/dolar?!

Será que estou a ver mal ou isto terá alguma coisa a ver com a mudança da cor política que governa o país?!

LTCM Escreveu:

artista Escreveu:Bom, é impressão minha ou o José Gomes Ferreira mudou agora de opinião?! Até aqui as sucessivas baixas de rating eram justificadas e tinham a ver com o estado do país, agora parece que também já embarca nas teses das manobras políticas euro/dolar?!

Será que estou a ver mal ou isto terá alguma coisa a ver com a mudança da cor política que governa o país?!

A Moody's não mudou de Maio para Julho. É dos livros que a liturgia dos números não se compadece com mudanças de cadeira. Enquanto os outros fazem beicinho, José Gomes Ferreira, o analista, faz praticamente o pino para explicar que estamos a ser vítimas de uma trapaça, que a Moody's está a soldo de Wall Street, que o dólar isto e o euro aquilo, que Barroso não pode dizer mas ele (José Gomes Ferreira, o analista) diz, que... etc. Desta vez é capaz de ter razão. Mas a cambalhota é obscena.

Ulisses Pereira Escreveu:charles, exctamente. As pessoas dizem que é um ataque ao euro e não vêem que o Euro está perto de máximos históricos? Será que não dá jeito dizer que isto é um ataque ao euro? A culpa é sempre de alguém e estes cenários especulativos e conspirativos vendem sempre muito.

O Euro lá continua. Firme e seguro.

Um abraço,
Ulisses

Limite de endividamento foi atingido

Moody’s ameaça cortar rating dos EUA

02.06.2011 - 20:19 Por Ana Rita Faria


O rating dos EUA poderá ser revisto em baixa pela Moody’s, se as autoridades políticas do país não chegarem a um acordo para aumentar o limite legal de endividamento, que já foi ultrapassado. A agência avisa mesmo para o risco diminuto, mas crescente, de um default (incumprimento) por parte da maior economia mundial.



Obama não consegue apoio dos republicanos para aumentar tecto legal da dívida
(REUTERS/Jim Young )



Num comunicado hoje divulgado, a Moody’s repete o aviso que tem vindo a ser feito nos últimos meses pelas agências de rating: os EUA poderão sofrer um corte no rating devido à falta de acordo político para proceder a uma redução do défice sustentada e, no curto prazo, para aumentar o limite legal de endividamento.

“Se não houver progresso quanto a aumentar o limite legal da dívida nas próximas semanas, colocaremos o rating dos EUA sob revisão para possível corte, devido a um risco diminuto, mas ainda assim crescente, de default”, afirma a Moody’s. Contudo, se o limite legal for aumentado até meados de Julho, a notação dos EUA manter-se-á no nível máximo – Aaa.

No médio e longo prazo, a agência não garante, no entanto, que os EUA consigam manter este rating, visto que isso dependerá do resultado das negociações políticas para a redução do défice. De acordo com a Moody’s, “uma acordo credível para um corte substancial do défice iria suportar a manutenção de um outlook [perspectiva] estável”, ou seja, sem riscos de uma revisão em baixa do rating.

Mas, se isso não acontecer, a Moody’s poderá rever o outlook da dívida americana para negativo, o que indicia a possibilidade de cortes no médio prazo. Para a agência, este é o cenário mais provável, dadas as dificuldades que o partido republicano e democrata estão a ter em chegar a um acordo.

Os EUA atingiram o limite legal da dívida – de 14,29 mil milhões de dólares – a 16 de Maio e, desde então, o Governo tem tentado conseguir o apoio da oposição para aumentar esse tecto máximo, algo que já aconteceu várias vezes na história do país.

Hoje, a Moody’s ameaçou também cortar os ratings de três bancos norte-americanos: o Citigroup, o Bank of America e o Wells Fargo

........................Em Maio, a União Europeia, em conjunto com o FMI, tentou impressionar o mercado, com a criação do Fundo Europeu de Estabilidade Financeira com um poder de fogo de 750 mil milhões de euros. Mas o arsenal financeiro do Capital Group não fica atrás do valor astronómico colocado à disposição por Bruxelas. As estimativas apontam que a sociedade financeira sediada na Califórnia tenha activos sob gestão superiores a um bilião de dólares (mais de 743 mil milhões de euros). O número é quase cinco vezes superior à riqueza produzida anualmente em Portugal.

Elias Escreveu:

charles Escreveu:Não podemos ter ilusões que as agências leem os fundamentais de cada País ou das empresas por um lado, mas também não nos podemos iludir com a total "bondade" das agências é evidente que estas estão a servir a causa do Dolar

Por essa lógica, se for criada uma agência europeia ela estará a servir a causa do Euro (que pode não ser necessariamente a causa que mais interessa a Portugal ou aos investidores).

Isto significa que mesmo que as quatros agências decidam baixar o ‘rating' de Portugal para notação conhecida como lixo, no seguimento da decisão da Moody's esta semana, o BCE vai continuar a aceitar a divida soberana portuguesa como boa para continuar a fornecer liquidez ao sistema bancário. A decisão foi tomada hoje unanimemente pelo conselho de governadores do BCE em Frankfurt.

Elias Escreveu:

jjgustavo Escreveu:Agora fala-se em risco de default dos EUA por causa duma possível recusa do congresso em aprovar o aumento dos limites de endividamento..Os americas contam com a sua rotativa para resolver todos os seus problemas, enquanto que as suas ratings exigem à Europa austeridade e redução da liquidez - exactamente o oposto!!

O congresso não é republicano?

jjgustavo Escreveu:Agora fala-se em risco de default dos EUA por causa duma possível recusa do congresso em aprovar o aumento dos limites de endividamento..Os americas contam com a sua rotativa para resolver todos os seus problemas, enquanto que as suas ratings exigem à Europa austeridade e redução da liquidez - exactamente o oposto!!