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Caldeirão da Bolsa

Mais-valias bolsistas num banco estrangeiro pagam IRS?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Elias » 5/7/2011 15:46

Tosh5457 Escreveu:Mas eu estou a perguntar como é que a lei mesmo para não a infringir, não disse que queria fugir ao fisco...


A lei obriga-te a declarar mais-valias sobre uma data de coisas que podes consultar aqui:

http://www.igf.min-financas.pt/inflegal ... GO_010.htm

Agora é claro que o Estado nem sempre recebe a informação toda sobre as transacções efectuadas. Nestes casos, fica à consciência de cada um declarar ou não.
 
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por ToshB » 5/7/2011 15:32

arnie Escreveu:
Tosh5457 Escreveu:Ok, mas e se forem mais-valias obtidas no spot forex, isso conta? E se eu perguntar ao banco estrangeiro onde ponho o dinheiro se eles comunicam alguma coisa desse género, será que eles dizem?


Quando transferes dinheiro de cá para lá, quando o quiseres trazer para cá novamente, o que fazes?

Imagina-te que abres uma conta com $10k, nunca declaras nada e daqui a 5 anos tens a conta com $200k. Decides transferir algum para cá pois queres comprar um carro ou whatever.

Segundo me disseram, transferencias acima de €13k fazem soar campainhas no banco de Portugal e nas Finanças.

O que lhes vais dizer? Qual a tua explicação para essa transferencia? Mas mesmo que faças transferencias pequenas, tipo €5k. Se começares a fazer 1 por mês é mais que certo que o banco de Portugal vai pedir explicações.

Qual a tua explicação? Já sei, tens um sobrinho taxista :twisted:

Se não quiseres declarar não declaras mas aconselho-te a guardares os extractos dos negocios pois se daqui a uns anos alguém das finanças te chatear tens a papelada toda. Pode ser que te safes da pena de prisão, mas não te safas da multa. Depois em vez de pagares tipo... €10k em impostos, arrotas com $50k ou mais de uma só vez, dependendo da multa.

E já te imaginaste depois não teres em dinheiro para pagar? Vão-te penhorar os bens, casa, carro... lindo não é? Passas uma vergonha do caraças perante a familia e amigos pois pensaste que eras mais esperto que os outros.


Mas eu estou a perguntar como é que a lei mesmo para não a infringir, não disse que queria fugir ao fisco...

Os jogadores de poker não têm de pagar nada, por isso se o banco onde se tem o dinheiro não comunica nada, como é que iam distinguir um trader de um jogador de poker? Além disso não sei o que é que está incluído em "imposto sobre mais-valias bolsistas". Spot forex e produtos derivados estão incluídos nisso?
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por arnie » 5/7/2011 12:43

Tosh5457 Escreveu:Ok, mas e se forem mais-valias obtidas no spot forex, isso conta? E se eu perguntar ao banco estrangeiro onde ponho o dinheiro se eles comunicam alguma coisa desse género, será que eles dizem?


Quando transferes dinheiro de cá para lá, quando o quiseres trazer para cá novamente, o que fazes?

Imagina-te que abres uma conta com $10k, nunca declaras nada e daqui a 5 anos tens a conta com $200k. Decides transferir algum para cá pois queres comprar um carro ou whatever.

Segundo me disseram, transferencias acima de €13k fazem soar campainhas no banco de Portugal e nas Finanças.

O que lhes vais dizer? Qual a tua explicação para essa transferencia? Mas mesmo que faças transferencias pequenas, tipo €5k. Se começares a fazer 1 por mês é mais que certo que o banco de Portugal vai pedir explicações.

Qual a tua explicação? Já sei, tens um sobrinho taxista :twisted:

Se não quiseres declarar não declaras mas aconselho-te a guardares os extractos dos negocios pois se daqui a uns anos alguém das finanças te chatear tens a papelada toda. Pode ser que te safes da pena de prisão, mas não te safas da multa. Depois em vez de pagares tipo... €10k em impostos, arrotas com $50k ou mais de uma só vez, dependendo da multa.

E já te imaginaste depois não teres em dinheiro para pagar? Vão-te penhorar os bens, casa, carro... lindo não é? Passas uma vergonha do caraças perante a familia e amigos pois pensaste que eras mais esperto que os outros.
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por ToshB » 5/7/2011 12:20

Pata-Hari Escreveu:Estás-me a perguntar se não sendo apanhado, se podes dar uma facada no vizinho chato.

A lei diz que sim, que tens que declarar. Não são comunicadas por lei mas o facto é que muitos estados comunicam entre eles coisas que não são obrigados. E são cada vez mais os estados a comunicarem entre eles coisas que não passam pela cabeça de um macaco! relembro-te a famosa história do governo alemão que foi comprar uma lista roubada de clientes alemães com contas na suíça, que depois revendeu ao fisco francês que, por sua vez, teve a gentileza de enviar a informação ao fisco espanhol (e sabe-se lá a mais quem). Os estados ESTÂO a comunicar entre eles e o fisco está a tratar a informação, nomeadamente de dividendos recebidos (que não estão abrangidos pela directiva da poupança, a tal que faz com que haja comunicação).


Ok, mas e se forem mais-valias obtidas no spot forex, isso conta? E se eu perguntar ao banco estrangeiro onde ponho o dinheiro se eles comunicam alguma coisa desse género, será que eles dizem?
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por Pata-Hari » 5/7/2011 7:36

Estás-me a perguntar se não sendo apanhado, se podes dar uma facada no vizinho chato.

A lei diz que sim, que tens que declarar. Não são comunicadas por lei mas o facto é que muitos estados comunicam entre eles coisas que não são obrigados. E são cada vez mais os estados a comunicarem entre eles coisas que não passam pela cabeça de um macaco! relembro-te a famosa história do governo alemão que foi comprar uma lista roubada de clientes alemães com contas na suíça, que depois revendeu ao fisco francês que, por sua vez, teve a gentileza de enviar a informação ao fisco espanhol (e sabe-se lá a mais quem). Os estados ESTÂO a comunicar entre eles e o fisco está a tratar a informação, nomeadamente de dividendos recebidos (que não estão abrangidos pela directiva da poupança, a tal que faz com que haja comunicação).
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por ToshB » 4/7/2011 21:35

Pata-Hari Escreveu:Começando pelo principio, sim, tens que declarar os rendimentos auferidos no estrangeiro. Mais valias e dividendos, dando a informação da parte que foi retida lá (uma parte será, de acordo com o acordo de dupla tributação com o teu país e a qualidade da instituição que o está a aplicar - ou não).

Existe troca de informação, sim, no que concerne juros. Não existe a obrigatoriedade de comunicarem mas o facto é que a maior parte dos países europeus comunicam entre si muito mais informação do que a obrigatória. E os estados unidos são ferozes com os seus cidadãos a esse nível. Aliás, a pior praga que se pode "apanhar" é ser-se cidadão americano a viver fora.


Então como não há troca de informação em relação a mais-valias, não é preciso declarar não é? E isto é legal ou é "fugir ao fisco"? É por exemplo como os jogadores de poker, que têm rendimentos no estrangeiro mas não declaram no IRS?
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por Pata-Hari » 4/7/2011 20:55

Começando pelo principio, sim, tens que declarar os rendimentos auferidos no estrangeiro. Mais valias e dividendos, dando a informação da parte que foi retida lá (uma parte será, de acordo com o acordo de dupla tributação com o teu país e a qualidade da instituição que o está a aplicar - ou não).

Existe troca de informação, sim, no que concerne juros. Não existe a obrigatoriedade de comunicarem mas o facto é que a maior parte dos países europeus comunicam entre si muito mais informação do que a obrigatória. E os estados unidos são ferozes com os seus cidadãos a esse nível. Aliás, a pior praga que se pode "apanhar" é ser-se cidadão americano a viver fora.
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por aaugustobb_69 » 4/7/2011 20:22

psylva79 Escreveu:
aaugustobb Escreveu:
asd Escreveu:Que é o mesmo que dizer que só quem for parvo é que se deixa roubar.



Então por isso é que eu conheço algumas pessoas que investem por intermédio de corretoras americanas, e dizem que nunca pagam impostos... :evil:

E através de corretoras estrangeiras tambem dá para investir no nosso psi???



Sim, muitas delas estão cá em LPS. Mas tm atenção às comissões de corretagem e custódia aplicadas.


Desculpa psylva mas não percebi...eu se abrir uma conta nos USA, posso tambem negociar cá no nosso psi???
 
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por psylva79 » 4/7/2011 19:43

aaugustobb Escreveu:
asd Escreveu:Que é o mesmo que dizer que só quem for parvo é que se deixa roubar.



Então por isso é que eu conheço algumas pessoas que investem por intermédio de corretoras americanas, e dizem que nunca pagam impostos... :evil:

E através de corretoras estrangeiras tambem dá para investir no nosso psi???



Sim, muitas delas estão cá em LPS. Mas tm atenção às comissões de corretagem e custódia aplicadas.
 
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por aaugustobb_69 » 4/7/2011 16:21

asd Escreveu:Que é o mesmo que dizer que só quem for parvo é que se deixa roubar.


Então por isso é que eu conheço algumas pessoas que investem por intermédio de corretoras americanas, e dizem que nunca pagam impostos... :evil:

E através de corretoras estrangeiras tambem dá para investir no nosso psi???
 
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por asd » 4/7/2011 16:17

Que é o mesmo que dizer que só quem for parvo é que se deixa roubar.
 
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por marciop » 4/7/2011 16:03

Por norma os Bancos/corretoras estrangeiras não informam o estado português das mais valias obtidas por clientes portugueses assim, cabe-te a ti declarar as mais valias.
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por zekinha1 » 4/7/2011 15:51

Pelo que me foi dito, as finanças aqui em Portugal não faz o cruzamento com os outros países daí que se não declarares cá, também ninguém te chateia.
 
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Mais-valias bolsistas num banco estrangeiro pagam IRS?

por ToshB » 4/7/2011 15:13

Boa tarde,

Se eu tiver o meu dinheiro todo num banco estrangeiro, fizer mais-valias bolsistas por intermediário desse banco, e manter lá o dinheiro no banco estrangeiro, tenho de declarar essas mais-valias no IRS? E eu ia estar sujeito aos impostos desse país?
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