CALDEIRÃO DE BOLSA

caracinha Escreveu:

MarcoAntonio Escreveu:

caracinha Escreveu:Marco,entao Portugal e as empresas deviam fazer como o BES .se um empregado meu fala mal de mim vai para o olho da rua certo assim faziam com as agencias de rating .

Qual é a utilidade para o mercado de Agências de Rating que dão sempre avaliações favoráveis?

mas nao e isso que tem se visto a utilidade das mesmas agencias com avaliaçoes por vezes falsas com intençoes de fazer o mercado mexer no sentido que lhes interessa

Caracinha, ambas as coisas são um problema e retiram utilidade à avaliação. Uma não é a solução da outra...

A solução é ter-se uma entidade o mais independente e objectiva possível.


Uma agência de avaliação que avalia de acordo com os seus próprios interesses não serve o mercado e é uma fonte de problemas. Uma agência que avalia de acordo com os interesses de quem passa o cheque (o Banco a ser avaliado ou o Estado a ser avaliado), idem!

Aliás, alegadamente, as duas coisas já aconteceram no modelo actual das agências privadas existentes ou pelo menos já foram acusadas de ambas as coisas. E é possível que tenham acontecido já ambas as coisas, sim, eventualmente em diferentes momentos no tempo ou com diferentes alvos de avaliação.

Trata-se de uma Agência Europeia sobre a alçada da União Europeia: é uma estrutura da própria União Europeia assim como o é o BCE, por exemplo.

Só que enquanto o BCE tem uma finalidade (gerir a política monetária dentro da União Europeia) esta seria mais uma entidade de supervisão (entre várias, esta destina-se contudo a desempenhar um papel semelhante ao da Fitch, Moody's, etc).


Qualquer entidade está sujeita a problemas e ineficiências - mesmo uma entidade de supervisão, naturalmente - mas o tipo de questão que eu referi atrás sai extremamente minimizada quando em comparação com uma agência financeira privada que têm interesses directos e indirectos vários nas entidades que avaliam.

caracinha Escreveu:

MarcoAntonio Escreveu:

caracinha Escreveu:Marco,entao Portugal e as empresas deviam fazer como o BES .se um empregado meu fala mal de mim vai para o olho da rua certo assim faziam com as agencias de rating .

Qual é a utilidade para o mercado de Agências de Rating que dão sempre avaliações favoráveis?

mas nao e isso que tem se visto a utilidade das mesmas agencias com avaliaçoes por vezes falsas com intençoes de fazer o mercado mexer no sentido que lhes interessa

Basicamente não é muito diferente de teres casas de investimento a emitirem recomendações de compra e venda sobre acções.

E basicamente o tipo de suspeições a que assistimos quando as acções caem são da mesma natureza, com teorias da conspiração sobre tudo e mais alguma coisa.

MarcoAntonio Escreveu:

caracinha Escreveu:Marco,entao Portugal e as empresas deviam fazer como o BES .se um empregado meu fala mal de mim vai para o olho da rua certo assim faziam com as agencias de rating .

Qual é a utilidade para o mercado de Agências de Rating que dão sempre avaliações favoráveis?

mas nao e isso que tem se visto a utilidade das mesmas agencias com avaliaçoes por vezes falsas com intençoes de fazer o mercado mexer no sentido que lhes interessa

MarcoAntonio Escreveu:A indignação é sobre quais (que) ratings emitem e pelo facto ainda de poderem ter interesses envolvidos na emissão dos mesmos ratings e não pelo facto de emitirem ratings.

Como a emissão desses ratings está actualmente sobre um véu de dúvida (a qualidade, independência e objectividade das emissões) estudam-se alternativas para as substituir ou complementar, nomeadamente na Europa para a criação de uma agência europeia (uma vez que elas emitem informação da qual o mercado "precisa" e por enquanto aquelas 3 são as únicas alternativas disponíveis).

Basicamente é isto...

E com essa agência europeia não pode acontecer o mesmo? Ou é suposto ser independente?

Se a ideia tiver pernas para andar, e eu julgo que tem embora possa vir a demorar algum (muito) tempo a implementar, vai ser interessante ver qual o rating que irão atribuir aos EUA.

Ai poderá estalar o verniz entre a Europa e os EUA.

caracinha Escreveu:Marco,entao Portugal e as empresas deviam fazer como o BES .se um empregado meu fala mal de mim vai para o olho da rua certo assim faziam com as agencias de rating .

Qual é a utilidade para o mercado de Agências de Rating que dão sempre avaliações favoráveis?

Marco,entao Portugal e as empresas deviam fazer como o BES .se um empregado meu fala mal de mim vai para o olho da rua certo assim faziam com as agencias de rating .

A indignação é sobre quais (que) ratings emitem e pelo facto ainda de poderem ter interesses envolvidos na emissão dos mesmos ratings e não pelo facto de emitirem ratings.

Como a emissão desses ratings está actualmente sobre um véu de dúvida (a qualidade, independência e objectividade das emissões) estudam-se alternativas para as substituir ou complementar, nomeadamente na Europa para a criação de uma agência europeia (uma vez que elas emitem informação da qual o mercado "precisa" e por enquanto aquelas 3 são as únicas alternativas disponíveis).

Basicamente é isto...

Hoje na TV disseram que o Estado e as empresas pagam às agências de rating para serem avaliados.

Se isto é mesmo assim, não percebo a indignação (nomeadamente por parte do Estado) sobre o facto de as agências emitirem ratings sobre os países e as empresas.

http://www.tvi24.iol.pt/sociedade/publi ... -4071.html

Pelo que li, esta agência europeia deveria substituir a Moody's, S&P, Fitch e quejandos na avaliação dos mercados e países.

Isto não deveria já estar a funcionar? Li no Finantial Times que não há acordo sobre o papel da entidade...

Isto vai dar em alguma coisa, ou foi só areia para os olhos, para dar ideia que se fez algo?

Links:
ESMA - http://www.esma.europa.eu/index.php?page=cesrinshort&mac=0&id=
Artigo de uma publicação alemã sobre o tema: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15187376,00.html Resumo: a ideia é boa, mas ninguém tem tom*tes para avançar.