CALDEIRÃO DE BOLSA

PSD cai e PS sobe nas intenções de voto
19 Dezembro 2011 | 00:21
Jornal de Negócios Online - negocios@negocios.pt

O PSD tem agora 39,5% das intenções voto, o que representa uma queda de 1,7 pontos face ao mês anterior, revela uma sondagem do Correio da Manhã/Aximage.

Segundo este barómetro, o PSD caiu de 41, 2% para 39,5%, enquanto o PS subiu para 27,7%. Já o CDS perdeu 0,4 pontos percentuais para 9,1%.

A CDU é a terceira força política com 11,3% e o Bloco de Esquerda continua a descer: em Novembro obteve 3,5% e este mês fica-se pelos 3,3%.









FICHA TÉCNICA

Universo: indivíduos inscritos nos cadernos eleitorais em Portugal com telefone fixo no lar ou possuidor de telemóvel.

Amostra: aleatória e estratificada (região, habitat, sexo, idade, escolaridade, actividade e voto legislativo) e representativa do universo e foi extraída de um sub-universo obtido de forma idêntica. A amostra teve 600 entrevistas efectivas: 276 a homens e 324 a mulheres; 149 no interior, 231 no litoral norte e 220 no litoral centro sul; 165 em aldeias, 207 em vilas e 228 em cidades. A proporcionalidade pelas variáveis de estratificação é obtida após reequilibragem amostral.

Técnica: Entrevista telefónica por C.A.T.I., tendo o trabalho de campo decorrido nos dias 5 a 8 de Dezembro de 2011, com uma taxa de resposta de 74,7%.

Erro probabilístico: Para o total de uma amostra aleatória simples com 600 entrevistas, o desvio padrão máximo de uma proporção é 0,020 (ou seja, uma "margem de erro" - a 95% - de 4,00%).

Responsabilidade do estudo: Aximage Comunicação e Imagem Lda., sob a direcção técnica de Jorge de Sá e de João Queiroz.

Valete Escreveu:Em momento algum ontem vi contabilizados os votos brancos ou nulos nos directos das TV's.

Deve ser motivador para quem costuma votar em branco...

Eu comentei ontem aqui que todas os comportamentos seguintes estão nos seus máximos de sempre:

Votos em Branco;

Votos nos partidos não representados na Assembleia da República (que este ano valiam até 10 deputados que não estarão lá!);

Abstenção.



Desde que se contam e discriminam, os votos em branco são os maiores de sempre (e é de supor que o são efectivamente uma vez que nas primeiras eleições eram mais os nulos que os brancos); a abstenção é a maior de sempre em legislativas tomando os critérios disponíveis e oficiais; os votos nos pequenos partidos só foi ultrapassado marginalmente em 1980 (com uma diferença da ordem de 0.1%).

Sobre a abstenção, coloquei uma estimativa razoável para a abstenção real e convém recordar que os cadernos eleitorais não ficaram desactualizados nestas eleições, esse é um problema que já existia e terá afectado as outras eleições também. É de supor que mesmo em termos reais, esta foi a abstenção mais elevada de sempre...


Claro, praticamente ninguém fala disto, apesar de todos os politólogos se lembrarem de dizer que estas eram as eleições mais importantes de sempre desde 1975/1976.

Como já disse, o sistema político-partidário e o método eleitoral levam aqui um cartão entre o amarelo e o vermelho, mas toda a gente - nomeadamente nos média - faz de conta que não!

O sistema existe, está instalado e tem mais tentáculos que um polvo. Ora, "não interessa a ninguém" modernizar e aprofundar a democracia em Portugal. E estas eleições mostraram segundo várias vertentes em pouquíssimas semanas quantos são os anticorpos em relação a tal processo...

Em momento algum ontem vi contabilizados os votos brancos ou nulos nos directos das TV's.

Deve ser motivador para quem costuma votar em branco...

MarcoAntonio Escreveu:De quem enviou "bitaites", que não foram muitos, o melhor resultado foi do pickbull que teve um desvio médio de 1.05%...

Fez ligeiramente melhor que as sondagens, que segundo o meu cálculo (média pesada da última publicação de cada entidade em função das amostras totais, poderia seguir-se outros critérios) registou um desvio médio de 1.13%!

Podes enviar o prémio para o NIB que enviei por mp.

A maior falha foi mesmo no CDS. Teve bastante menos do que supunha mas, nmo, o "voto útil" desfavoreceu-os a favor do PSD.

É triste dizer isto mas, para mim o importante foi pôr o Pinóquio a andar de lá para fora.

De quem enviou "bitaites", que não foram muitos, o melhor resultado foi do pickbull que teve um desvio médio de 1.05%...

Fez ligeiramente melhor que as sondagens, que segundo o meu cálculo (média pesada da última publicação de cada entidade em função das amostras totais, poderia seguir-se outros critérios) registou um desvio médio de 1.13%!

otangas Escreveu:Já agora, deixo aqui também a minha bojarda futurista, mas sem o preciosismo das casas decimais


PSD 40%

PS 27%

CDS 16%

Outros 17% (para mim, os restantes partidos estão todos no mesmo saco)


Esta é a minha previsão e convicção, mas que infelizmente nem sequer convence a minha mulher. A ver vamos...


Já agora, fica aqui a sugestão dos restantes membros escreverem aqui as suas bojardas futuristas (acho que não fará sentido abrir outro off-topic).


Edit: Esqueci-me de referir a margem de erro: +- 2% (há que parecer profisional na bojarda).

A minha bojarda não saiu muito errada. Tendo em conta a minha margem de erro de 2%, só falhei no CDS-PP...

PSD Previsão: 40% Resultado: 39% (erro: 1%)

PS Previsão: 27% Resultado: 28% (erro: 1%)

CDS Previsão: 16% Resultado: 12% (erro: 4%)

Outros Previsão: 17% Resultado: 18% (erro: 1%)

tonirai Escreveu:Gozem bem este dia de sossego... pois em breve o pesadelo e as discussões voltarão

O Tonirai tirou um curso avançado de motivação.

wuzzu, please... respeita o nosso dia de reflexão

Senão vais dar mais trabalho aos moderadores, a apagar posts - aliás, eu talvez tivesse optado por bloquear todos os tópicos que andam nas primeiras páginas e que se referem à política ou aos políticos... não impediria que alguém por má vontade criasse outros, mas evitaria, ao vê-los bloqueados, que os mais "distraídos" postassem nos existentes

Gozem bem este dia de sossego... pois em breve o pesadelo e as discussões voltarão

Quando se diz que o Passos Coelho é mais um colador de cartazes está-se a ser preconceituoso com todos os que por um motivo ou outro dedicam uma parte importante e inicial da sua vida à politica.
Acho que é discutivel a opção. Mas na realidade nao posso concordar que se deva ser assim preconceituoso.
Claro que é um curriculum que nao deve impressionar pela positiva (a mim deixa-me algo de pé atrás), mas é bem diferente do Socrates.

O Socrates tem o cv feito de mentira. Se ninguem conseguiu ver na forma como se manejou para tirar o curso uma indicacao da sua forma de actuar, teve a prova depois. Penso que nunca ninguem viu um primeiro ministro que mentiu tanto. Agora para o fim era já sem vergonha!
Ora isso nao só representou um politico que nunca deviamos ter tido como PM, como tb representou que nao nos importamos que existam pessoas a fazer isso. Ou seja, o resultado foi toda a teia de interesses que nasceu sem qq vergonha, a sacar ordenados em empresas sem justificacao. Veja o tipo dos ctt que nem curso tinha. Veja-me os multiplos ceos de empresas municipais que nao se importam nada de sacar 5000 euros mensais ou ainda mais, sem justificar!

Ou seja a diferença entre um e outro está na verdade e na mentira. Acredito que o PC é mais honesto. Pelo menos nao tenho a certeza que o nao seja. Ora isso para mim será importante para querer votar contra o Socrates.

wuzzu.

...

Aqui fica a última actualização com os resultados "finais", com 289 participações:

PPD/PSD ....... = 36.0% --> 44.3%
CDS-PP ......... = 25.3% --> 31.1%
PS ................... = 11.1% --> 13.6%
PCP-PEV ....... = 2.1% ----> 2.6%
B.E. ................ = 1.0% ----> 1.3%
MEP ................ = 1.0% ----> 1.3%
PDA ................ = 1.0% ----> 1.3%
PND ................ = 1.0% ----> 1.3%
PNR ................ = 1.0% ----> 1.3%
PAN ................ = 1.0% ----> 1.3%
PTP ................. = 0.3% ----> 0.4%
PCTP/MRPP .. = 0.3% ----> 0.4%

Abs+Br+Nl ... = 15.8%

Indecisos ...... = 3.5%

A poll de "bitaites", com 5 participações (mas que provavelmente vai estar bem mais próximo dos resultados finais) dá as seguintes médias:

> PSD....... 37.4
> PS......... 30.5
> CDS...... 14.3
> CDU....... 7.7
> BE.......... 5.9

> Outros.... 4.1

otangas Escreveu:

migluso Escreveu:Este é mais um colador de cartazes típico, que para chegar onde chegou lambeu muitas botas e ficou a dever muitos tachos... vai ser mais do mesmo, disso não tenho dúvida alguma.

É este tipo de comentários que tenho muitas dificuldades em perceber.

Quem tenha dedicado algum tempo a estudar isto, verifica que o Pedro Passos Coelhas é um lider com um percurso/carreira completamente diferente dos lideres dos 2 principais partidos, nos últimos largos anos.

Para além disso, o discurso e postura adoptada é também completamente diferente dos seus antecessores, numa abordagem muito mais aberta ao exterior do PSD.

Aliás, Passos Coelhos só não chegou a líder do PSD antes, exactamente por não se mexer bem nos "bastidores" do partido.

Para além disso, apresenta-se a estas eleições com um programa muito ousado, e completamente diferente do que é tradição em Portugal.


Posto isto, como é que se pode dizer que o Pedro Passos é exactamente igual aos "outros"? Digam-me o que era preciso fazer/dizer (nesta fase) para acreditar que de facto é diferente? É que não estou a ver que mais pode fazer para se diferenciar dos demais lideres de partidos que existiram nos últimos anos...

Oxalá estivesses certo!!!

Digo-te já o que éra preciso...

1- Não estar no PS ou PSD;
2- Não estar no PSD ou PS;
3- Não estar em nenhum dos dois maiores partidos políticos portugueses.

Com maior ou menor dificuldade, ele chegou lá. Dentro de um dos dois partidos que estão minados de coladores de cartazes, lambe botas e tacheiros.
Discursos bonitos e até diferentes estou eu fartinho de ouvir, agir é que já tem sido mais dificil.

É razoável acreditar que agora é que é?

NÃO!!!

migluso Escreveu:Este é mais um colador de cartazes típico, que para chegar onde chegou lambeu muitas botas e ficou a dever muitos tachos... vai ser mais do mesmo, disso não tenho dúvida alguma.

É este tipo de comentários que tenho muitas dificuldades em perceber.

Quem tenha dedicado algum tempo a estudar isto, verifica que o Pedro Passos Coelho é um lider com um percurso/carreira completamente diferente dos lideres dos 2 principais partidos, nos últimos largos anos.

Para além disso, o discurso e postura adoptada é também completamente diferente dos seus antecessores, numa abordagem muito mais aberta ao exterior do PSD.

Aliás, Passos Coelho só não chegou a líder do PSD antes, exactamente por não se mexer bem nos "bastidores" do partido.

Para além disso, apresenta-se a estas eleições com um programa muito ousado, e completamente diferente do que é tradição em Portugal.


Posto isto, como é que se pode dizer que o Pedro Passos é exactamente igual aos "outros"? Digam-me o que era preciso fazer/dizer (nesta fase) para acreditar que de facto é diferente? É que não estou a ver que mais pode fazer para se diferenciar dos demais lideres de partidos que existiram nos últimos anos...

E digo mais...

... num país de gente decente, depois do que nos têm feito, nenhum dos partidos do sistema conseguia fazer campanha nas ruas.

migluso Escreveu:

carrancho Escreveu:Bem... lá vai tudo continuar na mesma, andamos aqui há 37 anos a mudar para ficar tudo na mesma, raio de povo este, parece que está tudo a dormir!!!

Podes até vir a ter razão. Mas eu digo-te honestamente: nunca ouvi um político em Portugal ter um discurso tão liberal como o Passos Coelho.

Por isso, estou com esperança que desta vez seja diferente. Se não for, cá estarei para assumir que estava errado e criticá-lo fortemente por não estar a fazer aquilo que dizia que iria fazer.

Depois há outra coisa: igual ao Sócrates é impossível.
Insinuar sequer isso, soa a socialista ressabiado com a prestação do seu partido.

Cumps

Discursos? Eu quero lá saber dos discursos deles! Eu quero é acção!!! Eles prometem, prometem... e o Coelho vai ser diferente porquê?

Este é mais um colador de cartazes típico, que para chegar onde chegou lambeu muitas botas e ficou a dever muitos tachos... vai ser mais do mesmo, disso não tenho dúvida alguma.

PS-PSD-PS-PSD... é tudo farinha do mesmo saco, desconfio que quem lá está já nem sabe bem quais os ideais políticos que deve defender, está é tudo preocupadinho com o seu umbigo!

Cambada de incompetentes!

Quantos anos mais se manterá esta partidocracia onde PS e PSD tão bem dividem para reinar? Fomos conduzidos a este ponto, desta vez já nem conseguem defender o que são e se propõem fazer, preferindo argumentar que do outro lado são fracos, e se mesmo num momento destes o povo acredita (não que este ou aquele é melhor, mas que o outro é pior) continuando tudo igual nas urnas... não há qualquer esperança para este país!!!

carrancho Escreveu:Bem... lá vai tudo continuar na mesma, andamos aqui há 37 anos a mudar para ficar tudo na mesma, raio de povo este, parece que está tudo a dormir!!!

Podes até vir a ter razão. Mas eu digo-te honestamente: nunca ouvi um político em Portugal ter um discurso tão liberal como o Passos Coelho.

Por isso, estou com esperança que desta vez seja diferente. Se não for, cá estarei para assumir que estava errado e criticá-lo fortemente por não estar a fazer aquilo que dizia que iria fazer.

Depois há outra coisa: igual ao Sócrates é impossível.
Insinuar sequer isso, soa a socialista ressabiado com a prestação do seu partido.

Cumps

Bem... lá vai tudo continuar na mesma, andamos aqui há 37 anos a mudar para ficar tudo na mesma, raio de povo este, parece que está tudo a dormir!!!

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ah ah, eu não estou a atacar. não disse que sou entendido. não me julgo bom(pelo contrário). mas dá para ver que isto é daqueles ciclos viciosos. se calhar queremos chegar ao mesmo e estamos é em posições diferentes só. eu "mandei o bitaite" por ponto de vista. e se calhar por não saber sustentar bem o ponto de vista comecei a enumerar os que se abstêm. mas não era para dar nisto. isso são argumentos que não podem ser levados assim em conta. não discriminei quem se abstem.... hum... ok, talvez possa ter discriminado, mas discriminei um grupo dos que se abstêm.como os que mencionas-te que votam em branco. va, isto não da com nada. seja como fôr, votar ou não votar, importa é que seja de forma consciente.
se visses o que é São Lourenço, percebias.
e não acredito no esconder "pra debaixo de um tapete" porque posso usar igualmente o argumento que ao abster-se é mais cómodo. ah e tal...que não me apetece sair de casa

e ao contrario do que dizes, o que os outros pensam de nós conta. porque no estrangeiro, e talvez saibas disso, ficam sempre atentos à abstenção e nunca é visto com bons olhos. a boa imagem de Portugal deve ser promovida, se não fôr mais pelo investimento deles.

uma ultima: não é porque eu tenho uma boa imagem da politica portuguesa, (que de longe não tenho) que esses devem ter também, mas esses que falo, não criticam de forma consciente. percebes? fazem isso "porque sim". um portugues para se sair bem em qualquer conversa, fala mal da crise e do governo(seja socrates, Durão, Passos, Portas... o que fôr). assim não se vai longe. a democracia avança com a ajuda de uns e outros de arrasto

paulojm Escreveu:
esse pensamento independente não cai do céu, ou por inspiração estando isolado.o nosso pensamento livre, é sempre condicionado.sociedade.
tive bons professores que me ensinaram pra que foi criada a democracia e guardei isso até agora.

Pois a mim parece-me que tiveste maus professores que te formataram. É natural, eu também tive alguns, mas já me desformatei faz algum tempo...

Tanto mais que a nossa democracia é manifestamente deficiente - apesar de jovem na sua forma actual - em relação a uma série de outras na Europa Ocidental (e não só). Enfim, já nasceu torta e nunca se quis endireitar!

Há um tópico sobre isso, não me vou alongar mais neste tópico sobre uma coisa que está tão sustentada noutro. Podes continuar a ler aqui:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=76634

paulojm Escreveu:
(...) é que por aqui, na minha zona, o pessoal que não vai votar, é precisamente o que só é destabilizador.falam mais mal da politica do que os que votaram, nenhuma atitude do governo está bem para eles. esta tudo mal sempre. era aqui que queria chegar, (...)

Se era aqui que tu querias chegar, não percebi a relevância. Devo partir do princípio que tu achas que eles deviam falar bem e ter uma imagem positiva da política porque é essa a que tu tens?

paulojm Escreveu:
que essas pessoas poderiam ter melhor formação acerca da politica

Se calhar tu também deverias ter melhor formação acerca da política ou, por outra, desenvolver a tua cultura democrática que se calhar não é assim tão boa quanto julgas.

Mas isto sou eu pensando alto...

No dia 5 de Junho fazes como entenderes, eu não vou tentar interferir na tua decisão!

paulojm Escreveu:
agora, eu não digo que vou votar em branco, só "mandei a boca pró barulho" por ter reparado que muita gente se iria abster. eh eh

A abstenção elevada é um sintoma. Deverias preocupar-te com a causa primeira do sintoma em vez de o querer atirar para debaixo de um tapete, escondendo-o por baixo do voto em branco e atacando de forma genérica quem manifesta o sintoma, como estás a fazer aqui neste tópico ao longo destes posts...

MarcoAntonio Escreveu:
Paulojm, eu e muitas outras pessoas seguramente não se orienta pelo que lhe "ensinaram na escola" pois não seremos pessoas pré-formatadas mas individuos livres de pensamento independente!

esse pensamento independente não cai do céu, ou por inspiração estando isolado.o nosso pensamento livre, é sempre condicionado.sociedade.
tive bons professores que me ensinaram pra que foi criada a democracia e guardei isso até agora.

MarcoAntonio Escreveu:

paulojm Escreveu:justifica sempre ir votar.

Para ti!

É por isso que (presumivelmente) vais votar...

Obviamente quem se abstém não pensa o mesmo e em Democracia, especialmente em boas democracias, cada um é livre de agir de acordo com as suas convicções e de acordo com a sua consciência no dia das eleições. E não de acordo com o que outros pensam!

é bonito falar no individualismo. em democracia é facil segurarmo-nos nisso. mas a democracia não é so a vontade individual né?
cada um é livre de estar convicto de se abster, mas o problema (e imaginos que tenhas um argumento bem fundamentado, e tens a consciencia do que fazes, por isso, não se aplica) é que por aqui, na minha zona, o pessoal que não vai votar, é precisamente o que só é destabilizador.falam mais mal da politica do que os que votaram, nenhuma atitude do governo está bem para eles. esta tudo mal sempre. era aqui que queria chegar, que essas pessoas poderiam ter melhor formação acerca da politica (vivo numa aldeia, + uma vez não deve ser o caso dos utilizadores do forum o exemplo que dou).o voto em branco, sempre é uma forma mais consciente de protesto. pq tb na abstenção há varias razões (uma delas perguiça). e eu de longe, não me baseio no que as pessoas pensam;)

agora, eu não digo que vou votar em branco, só "mandei a boca pró barulho" por ter reparado que muita gente se iria abster. eh eh

paulojm Escreveu:o que me ensinaram na escola foi que o dever de voto deve ser exercido.

Paulojm, eu e muitas outras pessoas seguramente não se orienta pelo que lhe "ensinaram na escola" pois não seremos pessoas pré-formatadas mas individuos livres de pensamento independente!

paulojm Escreveu:justifica sempre ir votar.

Para ti!

É por isso que (presumivelmente) vais votar...

Obviamente quem se abstém não pensa o mesmo e em Democracia, especialmente em boas democracias, cada um é livre de agir de acordo com as suas convicções e de acordo com a sua consciência no dia das eleições. E não de acordo com o que outros pensam!

paulojm Escreveu:penso que o pessoal abster-se é mau. se o fazem poqrque não concordam com os partidos ou seus representantes, votme em branco. é a melhor forma de se protestar e está abrangido pela lei.

E continua a haver quem defenda o voto em branco.. Muito útil sim senhor.

Com sinceridade, acho desnecessário e que não se justifica (ainda para mais, com tantos tópicos sobre política no forum neste momento).

Iriam votar umas dezenas de pessoas, possivelmente já nem a 100 chegaria com pouco mais de 2 dias úteis pela frente...



Já agora, recordo que a partir de Sábado se entra em periodo de reflexão e os tópicos sobre política deverão estar inactivos (até para não gerar eventuais problemas legais).

MarcoAntonio Escreveu:

paulojm Escreveu:penso que o pessoal abster-se é mau. se o fazem poqrque não concordam com os partidos ou seus representantes, votme em branco. é a melhor forma de se protestar e está abrangido pela lei.

Existem argumentos contra (apresentados já tantas vezes) e de resto, votar em branco tem um efeito absolutamente nulo - pois assim dita a lei - pelo que não justifica gastar-se tempo e dinheiro.

Portanto, é a lei que promove a inutilidade do voto em branco e depois acresce que o voto em branco não traduz realmente o que as pessoas podem querer expressar no acto do voto (sendo que existem ainda duas alternativas - nulo e abster-se - que lhe podem corresponder melhor).

o que me ensinaram na escola foi que o dever de voto deve ser exercido. o voto nulo não conta ok. e também é verdade que o voto em branco não expressa claramente a vontade. mas nestas eleições ja existem mais defensores do voto em branco enquanto sinal de protesto. justifica sempre ir votar.

MarcoAntonio Escreveu:
Acho que desta vez é a poll de bitaites que vai ficar perto da votação real...

Marco, que achas de se criar uma nova pool para votações, agora que já estamos em cima das eleições, já haverá mais utilizadores do Caldeirão decididos, assim como outros poderão ter mudado de opinião. Talvez fosse interessante quantificar o sentido dos possíveis novos bitaites.