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MensagemEnviado: 10/5/2011 12:09
por Ulisses Pereira
Temos um tópico bastante activo sobre o Pedro Passos Coelho e a discussão em ambos os tópicos é sobre o PSD em geral e o actual momento político, pelo que vou trancar este tópico para não se discutir em duplicado num tópico extra-Bolsa.

Um abraço,
Ulisses

MensagemEnviado: 10/5/2011 11:29
por canteiro
carrancho Escreveu:Sim sr, muito bem, começo a gostar de ver....

Quer dizer que, finalmente, a malta vai toda votar no PLD?

Não andam aí com conversas de menos peso do estado, liberalismo para a frente e para trás para depois irem votar em mais do mesmo (PS/PSD), pois não?


Infelizmente, como já tinha dito noutro tópico, o Edurado Correia mudou-se para o PSD. Neste momento estou sem candidato...

MensagemEnviado: 10/5/2011 11:26
por Krupper
Quem viu ontem o prós e contras? Fui só eu que achei que o Eduardo Catroga não conseguiu minimamente passar as suas ideias para o futuro, nomeadamente apresentando claramente as ideias que constavam do programa de governo do PSD?

Confesso que não consegui chegar ao final da primeira parte e tive que mudar de canal. Já não posso ouvir as mentiras do Silva Pereira, mas o Eduardo Catroga estava claramente fora do debate, sem capacidade para apresentar claramente as suas propostas e apresentar as justificações para essas propostas.

MensagemEnviado: 9/5/2011 18:38
por nfmarque
A questão de o psd poder ou não ser capaz de resolver a crise é irrelevante uma vez que neste momento o objectivo principal é restaurar a confiança dos mercados.
Porque mesmo se fizermos tudo o que é pedido pela ue e fmi e não se conseguir restaurar a confiança então o default é inevitavel.

Portanto tanto os partidos á esquerda como os partidos á direita têm soluções que inevitavelmente vão convergir, o que muda é a ordem.
esquerda : default -> asteridade
direita : austeridade -> default

Observando a grecia estamos a seguir o caminho austeridade -> default

Na minha humilde opinião as dividas publicas são gigantescos esquemas ponzi em que ninguem quer ser o ultimo a entrar.

A minha orientação politica é o liberal classico ou libertarianism, nos estados unidos a face deste movimento é o Ron Paul
Neste tipo de cenario não existe peixe para ninguem so canas de pesca.

Cumprimentos.

MensagemEnviado: 9/5/2011 17:55
por carrancho
Sim sr, muito bem, começo a gostar de ver....

Quer dizer que, finalmente, a malta vai toda votar no PLD?

Não andam aí com conversas de menos peso do estado, liberalismo para a frente e para trás para depois irem votar em mais do mesmo (PS/PSD), pois não?

MensagemEnviado: 9/5/2011 17:18
por migluso
O engraçado é que o oposto do liberalismo não é a esquerda nem a direita. É o absolutismo.

Um liberal, no sentido clássico do termo (sim, eu tenho ideologia, sou um liberal), é de esquerda nas questões de liberdade individual e de direita nas questões de política económica.

Quanto às ditaduras de direita na América Latina, foram isso mesmo, ditaduras de direita.
Pinochet (na verdade foram uns estudantes chilenos da escola de Chicago) introduziu medidas económicas liberais, sendo que o Chile é hoje o país mais desenvolvido nessa região. Foi um déspota no que ao respeito pela dignidade humana diz respeito. Não foi um verdadeiro liberal, obviamente, porque para um liberal, acima de tudo está a dignidade humana e o respeito pelo indivíduo, pela diferença, pela liberdade de pensamento e expressão.

Cumps

MensagemEnviado: 9/5/2011 17:04
por Lion_Heart
marianonunes Escreveu:Estamos num fórum de bolsa e as pessoas odeiam o liberalismo.

:lol:


O liberalismo, o capitalismo, a concorrencia , a eficacia, a produtividade. Enfim amam o socialismo.

MensagemEnviado: 9/5/2011 17:02
por migluso
rmachado,

Sabes porque apoio a organização que também apoias? Porque vi nela a filosofia liberal da caridade. Ajudar, responsabilizando. A Kiva não dá o peixe. Oferece meios para que quem recebe ajuda compre a cana.

MensagemEnviado: 9/5/2011 17:01
por rmachado
Note-se que eu estava a ser sarcástico no sentido que não gosto da associação que costumam fazer do tipo:
"tás no mercado és um tipo liberal, de direita,e que quer é espezinhar o trabalhador que por acaso não és pois deves ser especulador"

Na mesma medida que não gosto do rótulo:
"Defendes os pobrezinhos e a justiça social, não queres ganhar dinheiro, queres ficar pobrezinho, deves ser um esquerdanha..."

mig
Não conheço, mas tb não tenho noção se as ditaduras de direita na Amércia do Sul eram muito ou pouco liberais. E olha que muitas dessas (alimentadas pelos USA) deram no que deram nomeadamente alimentaram várias gerações de extrema esquerda.

Esta dictomia esquerda-direita anda a "matar" as democracias...

O que as pessoas querem é que se resolvam problemas, a forma os resolver pode diferir mas convinha que os resolvessem.

MensagemEnviado: 9/5/2011 16:44
por marianonunes
Estamos num fórum de bolsa e as pessoas odeiam o liberalismo.

:lol:

MensagemEnviado: 9/5/2011 16:38
por migluso
rmachado,

Aponta-me um regime de cariz liberal, no sentido clássico do termo, que tenha sido despótico ou opressivo.
Que, num determinado contexto histórico, em vez de introduzir reformas que reforçassem a dignidade humana, tenha pelo contrário introduzido reformas que a regredissem.

Quanto à tua questão, não tenhas dúvidas que a falta de cultura liberal que este forum demonstra, e a pouca aceitação que a mais bela filosofia de organização social tem neste sítio, espelha o nosso atraso em relação aos valores e cultura europeia, aquela onde nós supostamente nos queremos integrar.

MensagemEnviado: 9/5/2011 16:21
por _urbanista_
Enquanto a principal proposta não for uma revisão de alto a baixo do nosso sistema de justiça, isto não mudará, com a que temos fazem o que querem e nunca são punidos...

MensagemEnviado: 9/5/2011 16:18
por Quico
rmachado Escreveu:(...) Extremista Liberal... (...)


Antigamente, para pôr KO alguém numa discussão política, bastava chamar "fascista" ou "reaccionário".

Agora o novo papão é o liberalismo... :roll:

Ser "ultra-liberal" é o quê? Querer libertar a sociedade e a economia de um estado pesado e monopolista? Então eu sou ultra liberal! :)

MensagemEnviado: 9/5/2011 16:08
por rmachado
AutoMech Escreveu:
rmachado Escreveu:Os tipos dos mercados devem ser liberais extremistas ou é por outro motivo qq?


Há liberais extremistas a concorrerem a estas eleições ? Epá, confesso que não tenho tomado atenção às propostas dos outros partidos sem assento parlamentar, mas se me disseres qual é sempre me poupas o trabalho de ir à procura. :wink:


Não sei Auto...

Eu estava a achar que para se andar nos mercados se devia ser um Extremista Liberal... (coisa que como em todos os extremos parece não funcionar muito bem...)

MensagemEnviado: 9/5/2011 15:48
por marianonunes
Quando num fórum de mercados o Sócrates tem grande apoio... imagina noutros sectores da sociedade.

O Sócrates já ganhou, convençam-se!

Nos últimos 15 anos tivemos 13 anos de PS, com 2 maiorias absolutas! E os resultados são bons. Aliás, são espectaculares! Para quê mudar, quando com estes sabes que estás mal? Os outros podem ser piores! Para quê arriscar? Pelo menos com estes sabemos com o mal que podemos contar. E assim estamos bem. :wink:

As pessoas não se deixam enganar tanta vez, sem ter razão. Aliás parece que as pessoas não viram a conferência do Sócrates e as coisas que o FMI não vai fazer! Temos um grande líder que nos defende!

PS!! PS!!! PS!!! PS!!! Mais 15 anos de governação!

:mrgreen:

MensagemEnviado: 9/5/2011 15:39
por Automech
rmachado Escreveu:Os tipos dos mercados devem ser liberais extremistas ou é por outro motivo qq?


Há liberais extremistas a concorrerem a estas eleições ? Epá, confesso que não tenho tomado atenção às propostas dos outros partidos sem assento parlamentar, mas se me disseres qual é sempre me poupas o trabalho de ir à procura. :wink:

MensagemEnviado: 9/5/2011 15:33
por rmachado
AutoMech Escreveu:
migluso Escreveu:Quando num forum de mercados financeiros as reacções são as que vou lendo, realmente não há muita esperança neste país

:clap: :clap: :clap:


pq dizes isso?

Os tipos dos mercados devem ser liberais extremistas ou é por outro motivo qq?

MensagemEnviado: 9/5/2011 15:30
por Automech
migluso Escreveu:Quando num forum de mercados financeiros as reacções são as que vou lendo, realmente não há muita esperança neste país

:clap: :clap: :clap:

MensagemEnviado: 9/5/2011 14:12
por xtech
carrancho Escreveu:Lamento informar-te que o caminho até aqui demorou 37 anos!


Levou, com altos e baixos, mais baixos do que altos...

Os baixos com o PREC (a maior destruição de valor que há memória), as 3 vezes do FMI (sempre pela mão do PS), os governos de Soares e de Sócrates.

Agora nos últimos 6, tivemos a descida abrupta, tivemos o povo incapaz de se mobilizar devido às mentiras do Sócrates, uma sociedade civil estrangulada pelo "estado-polvo" que asfixia tudo.

É incompreensível a LATA que o Sócrates tem de se recandidatar agora, depois de ter levado Portugal à bancarrota! É preciso ser-se mesmo aldrabão e vendedor de banha da cobra para se ter essa lata!

MensagemEnviado: 9/5/2011 14:00
por carrancho
xtech Escreveu:
Woodhare Escreveu:Pensei que era ponto assente que quem vai resolver a crise é a troika.


O que é ponto assente é que quem criou a crise foi o PS que conduz o país ha cerca de 15 anos, e principalmente o Sócrates que o conduz há 6, com os resultados que se vêm.

O programa do PSD é MUITO bom.

O do PS é mais do mesmo: fantasias, ilusões e mentiras.

Agora resta que os Portugueses se informem e escolham.


Lamento informar-te que o caminho até aqui demorou 37 anos!

MensagemEnviado: 9/5/2011 13:56
por xtech
Woodhare Escreveu:Pensei que era ponto assente que quem vai resolver a crise é a troika.


O que é ponto assente é que quem criou a crise foi o PS que conduz o país ha cerca de 15 anos, e principalmente o Sócrates que o conduz há 6, com os resultados que se vêm.

O programa do PSD é MUITO bom.

O do PS é mais do mesmo: fantasias, ilusões e mentiras.

Agora resta que os Portugueses se informem e escolham.

MensagemEnviado: 9/5/2011 13:53
por carrancho
Woodhare Escreveu:
carrancho Escreveu:As minhas respostas às mesmas perguntas...

Será o PDS capaz de resolver a crise? MEGA LOL

Será o CDS capaz de resolver a crise? MEGA LOL

Será o BE ou o PCP capazes de resolver a crise? MEGA LOL

Será o PS capaz de resolver a crise? MEGA LOL


Pensei que era ponto assente que quem vai resolver a crise é a troika.


Sou ateu... mas que Deus te ouça!!! :mrgreen:

MensagemEnviado: 9/5/2011 13:51
por aaugustobb_69
Não estaria na altura de fazermos aqui no caldeirão uma sondagem?? :wink:

MensagemEnviado: 9/5/2011 13:50
por Zezezinho
defst0ned Escreveu:o povo não é estúpido?
se o povo não fosse extraordinariamente estúpido o socrates nem 15% dos votos tinha.


Tiraste-me as palavras da boca.

Realmente admira-me como é que alguém ainda é capaz de votar no Sócas.

MensagemEnviado: 9/5/2011 13:49
por Woodhare
carrancho Escreveu:As minhas respostas às mesmas perguntas...

Será o PDS capaz de resolver a crise? MEGA LOL

Será o CDS capaz de resolver a crise? MEGA LOL

Será o BE ou o PCP capazes de resolver a crise? MEGA LOL

Será o PS capaz de resolver a crise? MEGA LOL


Pensei que era ponto assente que quem vai resolver a crise é a troika.