CALDEIRÃO DE BOLSA

Quando se fala de que se determinado fizer isto ou aquilo será mais prejudicado do que se não der determinado apoio à UE, parece-me que isso é uma ilusão.

No mundo, a paz, as regras, as leis e as guerras são feitas pelo homem, e em todas as possibilidades normalmente o homem sabe perfeitamente que a sua atitude poderá trazer mortes, fome e miséria... mas no entanto prevalece o seu sonho de que um dia será melhor e que a causa justifica os meios...

Vejamos o caso da governação portuguesa!!!

Mas adiante... termos uma ruptura na Europa não me parece nada de extraordinário... basta olharmos para a UE como um corpo humano onde todos os membros são importantes para o bem geral...
Contudo, quando existem problemas, para salvar uma parte do corpo é necessário decidir e amputar uma parte menos boa...
E parece-me que estamos perto de atingir um ponto onde isso possa ser necessário ser decidido.

A Grécia teve apoios e não conseguiu recuperar e cada vez mais parece que irá precisar de mais apoios... ao que os vários estados, nomeadamente Inglaterra e a Finlândia (mas ainda devem aparecer outros talvez a Checoslováquia que tem estado calada, mas já em tempos mandou umas bocas quando o Cavaco lá esteve)....

Todos estes países estarão neste momento a avaliar se deverão orientar o seu dinheiro para salvar a Europa ou se deverão usa-lo para se salvarem a si mesmos, tal como o corpo humano com um dos membros ferido.

Uma das possibilidades poderá ser todos saírem do Euro ao mesmo tempo impedindo temporariamente transferências de divisas para fora da Europa.

Achei interessante este artigo sobre vários cenários de colapso da Europa:
http://resistir.info/europa/euro_area_meltdown_p.html

Arte-Sacra Escreveu:

e-finance Escreveu:

Arte-Sacra Escreveu:Os Ingleses não vão permitir federalismos na Europa.
Antes declarariam Guerra à Alemanha.

E os ingleses mandam na Europa? Se ele não querem pertencer problema deles. Ficam sozinhos.

Não mandam. Mas também não permitem que a Alemanha mande.
Aliás, a Inglaterra só se mantém na UE, para certificar-se que não haverá federalismo na Europa. na verdade nunca foram pró-europa.

Já tivemos duas Grande Guerras nesse cenário.

As guerras aconteceram devido ao facto de o federalismo ser imposto. Mas supondo que todos os países da UE, excepto Inglaterra entendessem o federalismo como a solução para termos uma Europa mais forte e coesa, eles iam declarar guerra à restante Europa? Não são assim tantos como isso.

Se a UE cair eles são tão prejudicados como os outros, os menos prejudicados devem ser os Alemães que produzem de tudo, têm baixo deficit e facilmente o pagam.

E a principal razão para a criacao da uniao, foi para que o que aconteceu de 1940 a 1945 nao se volte a repetir...caindo a uniao volta a epoca belicista...:\...

e-finance Escreveu:

Arte-Sacra Escreveu:Os Ingleses não vão permitir federalismos na Europa.
Antes declarariam Guerra à Alemanha.

E os ingleses mandam na Europa? Se ele não querem pertencer problema deles. Ficam sozinhos.

Não mandam. Mas também não permitem que a Alemanha mande.
Aliás, a Inglaterra só se mantém na UE, para certificar-se que não haverá federalismo na Europa. na verdade nunca foram pró-europa.

Já tivemos duas Grande Guerras nesse cenário.

Federalismo NUNCA vais ter. E a UE mais cedo ou mais tarde acaba , só espero que não seja em mais uma guerra.

Ficou provado que não é possivel existir União.

Arte-Sacra Escreveu:Os Ingleses não vão permitir federalismos na Europa.
Antes declarariam Guerra à Alemanha.

E os ingleses mandam na Europa? Se ele não querem pertencer problema deles. Ficam sozinhos.

Os Ingleses não vão permitir federalismos na Europa.
Antes declarariam Guerra à Alemanha.

richardj Escreveu:os gregos já estao de gatas. arranjaram um problema para os proximos 20 anos e ainda nao perceberam que nao é passageiro e que nao se resolve em 2 ou 3 anos...

acho que vao acabar por sair da zona euro. isto nao vai continuar assim, ou vamos ter os paises do sul a sair da zona euro ou vamos ter federalismo. é porque nao nos vao continuar a salvar decada apos decadas, apos pedido de ajuda em pedido de ajuda com defices durante decadas a fio.

os gregos já estao de gatas. arranjaram um problema para os proximos 20 anos e ainda nao perceberam que nao é passageiro e que nao se resolve em 2 ou 3 anos...

acho que vao acabar por sair da zona euro. isto nao vai continuar assim, ou vamos ter os paises do sul a sair da zona euro ou vamos ter federalismo. é porque nao nos vao continuar a salvar decada apos decadas, apos pedido de ajuda em pedido de ajuda com defices durante decadas a fio.

S&P baixa rating da Grécia para B.



Por causa desta história os mercados europeus andam a marinar, quando não a descer.

A única coisa positiva que me parece que se pode retirar disto, é que quando (e se?) uma destas bombas atómicas (reestruturação, saída do Euro, etc) for mesmo lançada, isso já estará bem assimilado pelos mercados, o que poderá evitar situações de pânico.

Uma coisa é certa uma uniao monetária nao poderá ter tanta diferença nas taxas de juro e inflaçao nao e sustentavel...será necessário reformular a uniao de forma a cntrolarem a politica orçamental porque senao haverá smpre estes problemas...

Até eu próprio pondero a saída da Zona Euro...

Enquanto os alemães sustentarem os gregos não haverá saída da zona Euro. Quem determinará essa saída é a Alemanha.

Uma saída da Grécia provocaria o fim da porcaria PIGS e ainda dava mais força ao euro.
A queda actual do euro face ao dolar tem a ver mais com uma possivel reestruturação da dívida. Penso!

Já vêm desmentir. O Socrates também desmentia que precisavamos de ajuda externa e ela aí está. Por isso ha que começar a contar mesmo com este cenario.

A reunião parece que existe

fiódor Escreveu:Muito bom JLMF

Falando de coisas sérias, a resposta oficial do governo grego:
http://www.zerohedge.com/article/offici ... el-article

Muito bom JLMF

mcarvalho Escreveu:New York Times": Reunião da Zona Euro é para discutir ajuda a Grécia e Portugal

06/05/2011

...e o presidente da Comissão Europeia, Jean-Claude Juncker.

E da Irlanda, não? hummmm

Eu não acredito que a saída do euro ou a reestruturação da dívida de um país seja efectuada sem os bancos estarem devidamente capitalizados. Espero que os políticos não sejam loucos.

Pareceu-me ouvir insinuar (na SicN?!?!?) a possibilidade do boato ter sido lançado pela Grécia, de forma a pressionar os parceiros europeus a renegociar um acordo mais vantajoso...
Desconfio... num site alemão?!? hummm...

Greece, whose debts are expected to rise to 340 billion euros ($505 billion), or 150 percent of gross domestic product, this year, has indicated it wants to renegotiate the terms of the 110 billion of loans granted to it last May. Originally for three years, the loans are now for seven years and have an average interest rate of 4.2 percent

http://uk.reuters.com/article/2011/05/0 ... MD20110506

<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/XXw5fMIYGqg?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/XXw5fMIYGqg?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></object>

Acho que vou coomeçar a acumular umas notas de 20€ debaixo do colchão, pelo sim, pelo não...

Está ficando complicado...

Mas estes gregos aplicam realmente os planos de austeridade que eles anunciam?

Ou estava tão mal que já não tem solução?

Desconfio que é treta.

Se fosse mesmo verdade este tópico estaria maior.

Basta consultar o histórico do fórum em rumores/acontecimentos semelhantes.

Podem negar, mas que estão ponderar, lá isso estão. E nós podemos esperar na fila pela nossa vez. A gasolina vai ficar a um preço bestial.

Atomez Escreveu:Ao terceiro desmentido a coisa pode ser dada como certa.

É Bíblico.

Ou então então se fôr o Sócrates a desmentir