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Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 21/12/2013 21:22
por Sr_SNiper
Elias Escreveu:
O que eu disse, e mantenho, foi que não aceito dogmas.

Não disse, em parte alguma, que as tuas afirmações continham dogmas.



Qualquer dias estás a escrever no fórum em poesia :lol:

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 21/12/2013 19:42
por rsacramento
Elias Escreveu:
rsacramento Escreveu:neste caso trata-se unica e simplesmente de me dizeres onde viste, nas minhas afirmações, dogmatismo - as easy as that


O que eu disse, e mantenho, foi que não aceito dogmas.

Não disse, em parte alguma, que as tuas afirmações continham dogmas.

Insistires neste ponto é estares a querer que eu admita algo que não disse.

pronto, falaste em dogmas a despropósito, está explicado

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 21/12/2013 16:55
por Elias
rsacramento Escreveu:neste caso trata-se unica e simplesmente de me dizeres onde viste, nas minhas afirmações, dogmatismo - as easy as that


O que eu disse, e mantenho, foi que não aceito dogmas.

Não disse, em parte alguma, que as tuas afirmações continham dogmas.

Insistires neste ponto é estares a querer que eu admita algo que não disse.

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 21/12/2013 14:13
por rsacramento
Elias Escreveu:
rsacramento Escreveu:@Elias
não dizes nada?


lol, não disse nada porque não tinha muito mais a acrescentar.

No entanto vejo que o meu amigo não diz abdica uma boa discussão :lol:

Está bem, logo que possa retomarei o tema (não garanto que seja hoje nem amanhã, mas o assunto não fica esquecido).


caríssimo: não se trata de boas discussões ou não - aliás detesto polémicas inúteis

neste caso trata-se unica e simplesmente de me dizeres onde viste, nas minhas afirmações, dogmatismo - as easy as that

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 21/12/2013 13:49
por Elias
rsacramento Escreveu:@Elias
não dizes nada?


lol, não disse nada porque não tinha muito mais a acrescentar.

No entanto vejo que o meu amigo não diz abdica uma boa discussão :lol:

Está bem, logo que possa retomarei o tema (não garanto que seja hoje nem amanhã, mas o assunto não fica esquecido).

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 21/12/2013 12:55
por rsacramento
@Elias
não dizes nada?

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 20/12/2013 12:49
por Sr_SNiper
Tridion Escreveu:Uauuuu um contraditório de dois dos mais importantes caldeiristas...vou buscar as pipocas e sentar-me, pode ser que aprenda alguma coisa 8-)

Neste caso não é pipocas, mas o livro de apontamentos, pipocas é nos tópicos do BANIF e viver com 300 centimos por mês.
É interessante sem dúvida, contudo um baseia-se na literatura, e eu como homem da ciência, dou sempre mais primazia à literatura, até porque neste caso, também a li, e não tenho dúvidas, o outro argumenta com a experiência, como homem da ciência tento nunca dar muita importãncia ao saber impírico.

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 20/12/2013 11:30
por Tridion
Uauuuu um contraditório de dois dos mais importantes caldeiristas...vou buscar as pipocas e sentar-me, pode ser que aprenda alguma coisa 8-)

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 20/12/2013 9:28
por rsacramento
Elias Escreveu:
rsacramento Escreveu:então já somos dois - pena que não aceites pontos de vista diferentes, mas não podemos ser todos iguais


Eu aceito pontos de vista diferentes - não aceito é dogmas :wink:



rsacramento Escreveu:uma ruptura com volume, para mim, é muito mais fácil de aceitar/validar - sem volume ficamos sempre naquela: rompeu, é um falso break, deixa esperar mais umas sessões, e por aí fora

o volume ai é um excelente indicador - só isso

ó Elias, não tenhas esse mau feitio: onde é que encontras dogmas nas minhas afirmações?

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 20/12/2013 0:32
por Elias
rsacramento Escreveu:então já somos dois - pena que não aceites pontos de vista diferentes, mas não podemos ser todos iguais


Eu aceito pontos de vista diferentes - não aceito é dogmas :wink:

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 23:03
por rsacramento
Elias Escreveu:
Quanto à taça, podes ficar com ela que eu estou aqui para aprender e não para competir.

Abraço

então já somos dois - pena que não aceites pontos de vista diferentes, mas não podemos ser todos iguais

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 21:58
por Elias
rsacramento Escreveu:com sinceros votos de Boas Festas, leva-a :lol:


Agradeço e retribuo os votos de Boas Festas.

Quanto à taça, podes ficar com ela que eu estou aqui para aprender e não para competir.

Abraço

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 21:41
por rsacramento
com sinceros votos de Boas Festas, leva-a :lol:

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 16:28
por Elias
E já agora um exemplo do mercado português: a JMT rompeu uma resistência (16,5) com volume muito forte (o volume mais alto em mais de dois anos) e logo a seguir... kabuuuuum.

Por isso insisto neste ponto: há estatísticas que mostrem que as rupturas com volume são mais fiáveis?

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 16:22
por Elias
rsacramento Escreveu:não se trata de teorias, mas sim da experiência: repara no exemplo recente do bcp, p. ex.


Eu perguntei se tinhas estatísticas, não pedi exemplos. Exemplos arranjam-se às dezenas, tanto de rupturas com volume como de rupturas sem volume.

Olha tens aqui um exemplo de uma acção americana do Dow: a 3M - rompeu duas importantes resistências sem volume expressivo e continua por aí acima.

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 16:07
por rsacramento
Elias Escreveu:
rsacramento Escreveu:uma ruptura com volume, para mim, é muito mais fácil de aceitar/validar - sem volume ficamos sempre naquela: rompeu, é um falso break, deixa esperar mais umas sessões, e por aí fora

o volume ai é um excelente indicador - só isso


Sim eu conheço as teorias sobre o volume. Mas as teorias nem sempre têm correspondência na prática.

A minha experiência diz-me que:

1 - Nem todas as rupturas são feitas com volume acima da média
2 - Nem todas as rupturas com volume acima da média são verdadeiras

Tens algum estudo / estatística que diga que as rupturas feitas com volume têm uma maior taxa de acerto?

não se trata de teorias, mas sim da experiência: repara no exemplo recente do bcp, p. ex.

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 16:01
por Elias
rsacramento Escreveu:uma ruptura com volume, para mim, é muito mais fácil de aceitar/validar - sem volume ficamos sempre naquela: rompeu, é um falso break, deixa esperar mais umas sessões, e por aí fora

o volume ai é um excelente indicador - só isso


Sim eu conheço as teorias sobre o volume. Mas as teorias nem sempre têm correspondência na prática.

A minha experiência diz-me que:

1 - Nem todas as rupturas são feitas com volume acima da média
2 - Nem todas as rupturas com volume acima da média são verdadeiras

Tens algum estudo / estatística que diga que as rupturas feitas com volume têm uma maior taxa de acerto?

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 12:44
por rsacramento
Elias Escreveu:
é verdade... só que em Setembro não rompeu nada e hoje rompeu de forma clara

é por isso que ligo pouco ao volume, especialmente em acções muito líquidas... o que conta é o preço e o resto é secundário.


pois, nem todos os mortais são humanos, mas a inversa já é verdadeira

uma ruptura com volume, para mim, é muito mais fácil de aceitar/validar - sem volume ficamos sempre naquela: rompeu, é um falso break, deixa esperar mais umas sessões, e por aí fora

o volume ai é um excelente indicador - só isso

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 0:39
por LUISSM3
Sim e depois os 190. Penso que até aos 200 o caminho não vai ser fácil, mas é possível.

A força na banca foi forte.

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 0:23
por Elias
rsacramento Escreveu:
Elias Escreveu:toma lá

merci!

em setembro é que foi, agora hoje foi banal...


é verdade... só que em Setembro não rompeu nada e hoje rompeu de forma clara

é por isso que ligo pouco ao volume, especialmente em acções muito líquidas... o que conta é o preço e o resto é secundário.

luissm Escreveu:Tem calma Elias, não rompeu tudo... ainda faltam os 175.


sim é verdade... e a seguir tens os 180, de Janeiro de 2010

Mas no curto-médio prazo esta era a zona mais relevante.

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 19/12/2013 0:19
por LUISSM3
Tem calma Elias, não rompeu tudo... ainda faltam os 175.

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 18/12/2013 23:00
por rsacramento
Elias Escreveu:toma lá

merci!

em setembro é que foi, agora hoje foi banal...

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 18/12/2013 22:48
por Elias
toma lá

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 18/12/2013 22:42
por rsacramento
Elias Escreveu:finalmente, o breakout!

é pena não se ver o volume

Re: Goldman Sachs Group - NYSE

MensagemEnviado: 18/12/2013 22:21
por Elias
finalmente, o breakout!