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Caldeirão da Bolsa

Que fazer se previrmos que o FMI vem amanhã

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Arte-Sacra » 4/4/2011 13:38

A-330 Escreveu:http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/opiniao/marquesmendes-novo

Nem mais. Isto é o governo que temos.

A330


Esse Marques Mendes não é o tal que se reformou aos 50 anos?!

Ainda vem dar lições de moral! :o
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por Lion_Heart » 4/4/2011 10:24

Vítor Bento
Políticos foram os maiores culpados da crise
Económico com Lusa
04/04/11 07:20


Os políticos são os principais culpados da actual crise económica internacional, porque criaram as condições para ela se instalar, defende Vítor Bento.

Vítor Bento, que apresentou recentemente o livro ‘Economia, Moral e Política', publicado pela Fundação Francisco Soares dos Santos, considerou que a crise resultou de uma crise de valores morais, mas que os políticos falharam nas escolhas que fizeram.

"No livro olhei para a crise internacional não apenas do ponto de vista estritamente económico, mas enquanto erupção de uma crise de valores da própria sociedade. Há muitos factores que contribuíram, mas uma delas é o facto de hoje vivermos numa sociedade onde os valores materiais são a referência comum, que quase toda a gente subscreve", afirmou o economista e conselheiro de Estado, em entrevista à agência Lusa.

O economista considerou que, no caminho para a crise, uns têm mais culpa do que outros, destacando neste grupo de maiores culpados, "políticos, banqueiros, gestores em geral", que tinham a obrigação de saber que as escolhas que faziam "conduziriam a caminhos errados", além da obrigação de limitar a possibilidade dos indivíduos fazerem escolhas erradas.

"Em última instância, os políticos têm sempre mais culpas, porque têm a obrigação de gerir a casa comum, de ver melhor e mais longe.

Enquanto os outros elementos privilegiam muito o seu interesse particular, os políticos têm a obrigação de colocar o interesse comum acima de tudo, de estar no cimo da torre com uma visão mais ampla e, portanto, limitar os estragos que os interesses particulares possam fazer", afirmou.

"Os políticos que aparentemente surgem agora como quem tem que limpar a sujidade feita pela crise, foram grandes responsáveis na criação das condições que levaram à crise", acrescentou.

Garantindo que não quer assumir o papel de juiz, "e muito menos de juiz da moralidade", Vítor Bento disse que o livro que agora lançou é uma forma de arrumar as ideias, de "estruturar o conhecimento" num processo próprio de aprendizagem e reflexão sobre a relação entre a economia, a moral e a política.

"A forma de regulação económica, em si, é amoral, mas o comportamento das pessoas não é. Essa é que é grande questão. Não é a economia que se deteriora, é o quadro de moralidade de uma sociedade que aceita comportamentos que, de outra forma, não teria aceite", defendeu.

"Quando a economia leva por maus caminhos, é porque o quadro de moralidade permite esses caminhos", disse ainda o professor de economia.

In economico.sapo.pt
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por A330-300 » 4/4/2011 3:07

http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notic ... endes-novo

Nem mais. Isto é o governo que temos.

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por Be Cool » 4/4/2011 2:16

rodhes Escreveu:Alguém me explica porque o governo não pede a intervenção do FMI a não ser por razões eleitoralistas?
Será que eles pensam que somos estúpidos e não sabemos o que se está a passar?
Isto vai-se virar contra eles nas eleições...


Talvez não peça por causa disto:

http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Inte ... t_id=15801
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por TTM62 » 3/4/2011 14:51

Isto é um país de doidos. Quando corre mal a culpa nunca é de ninguém. Andamos nisto há 35 anos. Os da direita são apelidados de reaccionários. Os de esquerda de despesistas. Os extremos deslocados da realidade.
Assim é dificil chegar a bom porto.
viva a vida k vai passar mt tempo morto
 
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por artista_ » 3/4/2011 11:30

A-330 Escreveu:Esta situação está a ser causada porque quem está no poder não os tem no sítio para tomar decisões de peso.


Quando isto ainda não estava tão mal quanto isso eles diziam que estava tudo bem, agora não querem assumir que isto está mesmo muito mal e fazer o que é preciso. Deviam também pedir desculpas por terem iludido os portugueses nos últimos anos, por terem agido demasiado tarde e por terem enterrado 2 MM de euros no BPN... se o PS ainda ganhar as eleições vai pedir ajuda externa e dizer que a culpa é do PSD que colocou o país num pântano durante 3 meses! :shock: :shock:
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por paulop2009 » 3/4/2011 11:14

A meu ver, este tipo de comportamento de ping-pong já era previsível. Se olharmos para a Irlanda, o primeiro ministro demitiu-se e foi a eleições, mas antes disso assinou o "PEC" deles com o FMI. O que lhe aconteceu?? Foi espancado nas eleições e ficou em 3º lugar...

Quem devia estar acima dos partidos e fazer alguma coisa pelo país (além de receber a Camila Parker-Bowles e escrever os seus estados de alma no Twitter) era o Cavaco! Já que os partidos são uma escumalha, e o cavaco se considera um não-político, podia mostrar isso agora! Mas não. Agora estamos 2 meses a colar cartazes até 5/jun, depois o governo vai fazer uma auditoria, depois o país para em Agosto, e em setembro lá sentamos à mesa com o FMI...

Seria bem mais proveitoso se o Cavaco tivesse orbigado os partidos a sentar-se à mesa e a entender-se. Se ele tem poder de influência, pois que influenciasse, que esperniasse, que escrevesse no Twiter até esta malta entrar na linha. No limite que fizesse com que o Socrates se demitisse e houvesse um governo PS-PSD-Independentes para levar o país por uns meses até a trampa cheirar menos mal...

Mas não. Ele prefere dizer que não é nada com ele, e lá vai dando uns passeios com a Maria...
 
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por A330-300 » 3/4/2011 2:49

Esta situação está a ser causada porque quem está no poder não os tem no sítio para tomar decisões de peso.

À boa maneira portuguesa as decisões são brandas , ninguém se quer expor,etc.

O atual governo dizia há tempos que juros de 7% eram incomportáveis.Vamos a 9 % e ainda não fizeram nada.E pelo que parece...tão cedo não se chegam à frente para fazerem o que tem que ser feito.ESta decisão terá que ser tomada pela Europa.Ou então chutam-nos do euro.Também não me admiraria que isso acontecesse.

Resumindo , o atual governo fez estragos e continua fazer mais.

Mas o mais espantoso é que ainda haja gente que está de acordo com os atuais pulhas que estão no poder.E quando digo gente , é quase metade da população votante com opinião formada para as próximas eleições.

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=477319

Com esta gentinha , cada vez estou mais convicto que Portugal é e será cada vez mais um bom destino de ferias.


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por Mares » 3/4/2011 0:07

Para nos emprestarem dinheiro temos de ter um plano para equilibrar as contas públicas. Onde está ele?

Emprestar, eles até nos emprestam mas com juros cada vez mais altos.

Se for para um resgate de grande valor (dezenas de milhares de milhões de euros), naturalmente que as medidas terão de ser acertadas antes. Ficarão (FEEF+FMI) cá 2-3 semanas até que seja anunciado um novo PECxx...

Aí vamos poder comparar se vai ser mais ou menos duro que o reprovado por toda a oposição.

Além disso vamos poder saber se o custo desse resgate terá juros mais altos ou mais baixos, daqueles que estavam sendo cobrados antes da queda do governo...

Além disso, não é certo que exista a possibilidade de um governo maioritário depois das eleições. E aí, vamos fazer novas eleições?


Vai ficar muito cara toda esta brincadeira....

É uma questão de esperarmos...
- A ganância dos outros poderá gerar-lhe lucros.
- A sua ganância poderá levá-lo à ruína.
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mais uma semana e ainda saimos mas é do euro!

por wuzzu » 2/4/2011 23:01

Nao compreendo muito bem como um governo acha normal fazer emprestimos a 9% !?
Acho que isso só demonstra a grande irresponsabilidade do governo actual. De inicio pensei que o facto do governo nao perdir ajuda coincidia com uma estrategia montada a nivel europeu: nos teriamos que aguentar para a espanha nao ser atacada. E nao haveria problema que depois eles ajudavam-nos!
Ora hoje começo a sentir o oposto e que a europa começa a perder a paciencia. Começa cada vez mais a passar-me pela cabeça que certo dia eles fartam-me e mandam-nos para fora do euro!

Isso sim seria um rude golpe!


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Re: De qualquer modo...

por artista_ » 1/4/2011 21:53

pepi Escreveu:
cinco kapa Escreveu:é interessante notar o que T. dos S. diz, ou melhor dizendo, o que não diz . Ele agora não afirma que Portugal não precisa de ajuda, o que ele esclarece é que o governo não pode pedir ... estão a ver a "nuance".


Esta malta está a jogar xadrez com o nosso futuro...


O pior é que isto é mais o jogo do Galo, não tem grande ciência, está toda a gente a ver o que se passa mas continua-se a jogar, talvez por divertimento!
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por jrnabolsa » 1/4/2011 19:40

Sócrates em contramão:
-como é possivel, está tudo louco!...para aí é o FMI :(
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por Automech » 1/4/2011 19:36

artista Escreveu:Estão a dizer na Sic Notícias que a Fitch baixou o rating de Portugal em 3 níveis!!!


Presume-se que não se brinca com uma coisa destas no 1 de Abril, certo ?
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por rodhes » 1/4/2011 19:18

Alguém me explica porque o governo não pede a intervenção do FMI a não ser por razões eleitoralistas?
Será que eles pensam que somos estúpidos e não sabemos o que se está a passar?
Isto vai-se virar contra eles nas eleições...
 
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por Lion_Heart » 1/4/2011 17:57

artista Escreveu:Estão a dizer na Sic Notícias que a Fitch baixou o rating de Portugal em 3 níveis!!!


Parece que sim. A parede ja bateu mas os nossos iluminados nem a sentiram

Fitch Downgrades Portugal to 'BBB-', RWN
The severity of the downgrade by three notches mainly reflects Fitch's concern that timely external support is much less likely in the near term following yesterday's announcement of general elections to take place on 5 June. The agency views external support as necessary to bolster the credibility of Portugal's fiscal consolidation and economic reform effort, as well as secure its financing position.

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por artista_ » 1/4/2011 17:52

Estão a dizer na Sic Notícias que a Fitch baixou o rating de Portugal em 3 níveis!!!
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por axman » 1/4/2011 0:28

A-330 Escreveu:
PIKAS Escreveu:
http://www.peticaopublica.com/PeticaoVer.aspx?pi=medinaPM



Eh pá, um governo liderado pelo Medina Carreira???

Por amor de Deus... o homem está completamente gágá...

Já agora acrescentem o Mário Soares ( pelo menos está mais lúcido ).

Cumprimentos,



Gagá???? O homem fala que esta situação ia ocorrer há anos !!!!
Desde que o conheço que ele diz que íamos no mau caminho.È incrível a falta de memória das pessoas.

Mas olhe , aproveite-se dessa falta de memória e nas próximas eleições vote no Sócrates que já não corre o perigo de ver o Medina Carreira nos bastidores do governo.

A330


Epá.. ele e quase qualquer pessoa com bom senso. Bastava olhar para os números.
Eu até acho piada ao velhote.. mas não passa disso.
Além disso diz algumas verdades e um monte de disparates. Ainda assim é melhor que a maioria da classe política que temos..
 
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por A330-300 » 1/4/2011 0:15

PIKAS Escreveu:
http://www.peticaopublica.com/PeticaoVer.aspx?pi=medinaPM



Eh pá, um governo liderado pelo Medina Carreira???

Por amor de Deus... o homem está completamente gágá...

Já agora acrescentem o Mário Soares ( pelo menos está mais lúcido ).

Cumprimentos,



Gagá???? O homem fala que esta situação ia ocorrer há anos !!!!
Desde que o conheço que ele diz que íamos no mau caminho.È incrível a falta de memória das pessoas.

Mas olhe , aproveite-se dessa falta de memória e nas próximas eleições vote no Sócrates que já não corre o perigo de ver o Medina Carreira nos bastidores do governo.

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Re: Pronto, tenho...

por pepi » 31/3/2011 23:38

cinco kapa Escreveu:que dar a mão à palmatória, o pessoal percebe disto : já temos compradores para a dívida de amanhã e para as seguintes . Óptimo, ninguém empresta com tanta facilidade se não houver, um mínimo de garantias de que vai receber o cacau . Isto não pode estar tão mau como parece. Ainda bem.


Isso é um comentário irónico? Fico sempre na dúvida... :roll:
 
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Pronto, tenho...

por cinco kapa » 31/3/2011 22:15

que dar a mão à palmatória, o pessoal percebe disto : já temos compradores para a dívida de amanhã e para as seguintes . Óptimo, ninguém empresta com tanta facilidade se não houver, um mínimo de garantias de que vai receber o cacau . Isto não pode estar tão mau como parece. Ainda bem.
 
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por PIKAS » 31/3/2011 17:33

http://www.peticaopublica.com/PeticaoVer.aspx?pi=medinaPM



Eh pá, um governo liderado pelo Medina Carreira???

Por amor de Deus... o homem está completamente gágá...

Já agora acrescentem o Mário Soares ( pelo menos está mais lúcido ).

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por Lion_Heart » 31/3/2011 16:47

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por MERCW125 » 31/3/2011 16:06

Boa tarde a todos os foristas, tenho andado afastado do caldeirão embora volta e meia venha cá dar uma espreitadinha.
Já há alguns meses atrás tinha dito que não tinhamos qualquer hipotese, de nos safar-nos, creio que Portugal está pendurado por um fio, as taxas de juro, não mentem em todos os prazos, agora resta uma questão o FMI, entra em Portugal a que taxas? 5% como na Grecia, eu duvido, que so exijam os 5%, duvido mesmo, ou seja levarim esses juros, se solicitassemos ajuda quando as taxas rondassem os 6,5%, agora hoje não sei sinceramente.
Só sei que têem de uma vez por todas de esclarecer e contar a verdade a todas as pessoas, basta pegar numa calculadora e é simples:
Cortar Subsidio de Natal e de Férias, afinal o estado pode fazer isto, são subsidios, não vencimentos.
Já o tinha afirmado, quando o FMI,entrou na Romenia os Funcionarios Publicos, levaram um corte nos vencimentos na ordem dos 25%, e nós não somos muito diferentes da Romenina, pensamos que somos, enfim....
Portanto, meus senhores preparem-se, infelizmente irá ser catrastrofico, para a economia e para a grande maioria das pessoas, principalmente para aqueles que foram assobiando para o lado.
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por Automech » 31/3/2011 16:02

paulop2009 Escreveu:Clarifiquem-me uma coisa. O FMI só entra em portugal se pedirmos que entre. Ora, para isso é preciso o governo pedir para o FMI vir.

Questão: não é verdade que um governo em gestão não tem possibilidade de tomar a decisão de mandar vir o FMI? Neste caso, se o cavaco aceitar a demissão do Sócrates ficamos sem FMI pelo menos até Junho...

Ou estou a ver a coisa mal?


A opinião sobre o pedido de ajuda externa por um governo de gestão não é consensual entre os constitucionalistas.

O Jorge Miranda diz o seguinte:

O constitucionalista Jorge Miranda explicou na TSF que mesmo em gestão, o Governo pode pedir ajuda, mas terá que o fazer sempre com o aval do Presidente da República.

«Se houver uma situação excepcional de emergência financeira, o Governo, com aval do Presidente da República, poderá tomar algumas decisões. Agora, por principio um Governo de gestão serve para despachar assuntos correntes, nada mais», referiu.

http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Portuga ... id=1814025



Houve outro constitucionalista na SIC (nã me lembro o nome) que disse que, depois do Santana Lopes se demitir e ficar o governo em gestão, o Jorge Sampaio pediu um parecer ao Tribunal Constitucional sobre um diploma que o Ministérios das Obras Públicas enviou para aprovação porque tinha dúvidas sobre a competência.

O TC mandou de volta uma lista de tudo o que o governo podia fazer e, segundo ele, é uma lista tão ampla que abre a porta a praticamente tudo, ao contrário do que a generalidade das pessoas pensa. Esse também defendia que o governo em gestão podia pedir ajuda.

Esse constitucionalista levantou mesmo algumas questões: será que algum partido se atreve a pedir a fiscalização preventiva dum pedido de ajuda ? Será que o próprio TC toma a iniciativa de analisar e chumbar um pedido de ajuda ?

Espera-se uma réstia de bom senso.
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por Lion_Heart » 31/3/2011 15:56

O melhor que temos todos a fazer e aproveitar o aviao do fmi e ir embora.

Os politicos que fiquem e paguem as dividas! De uma vez por todas que assumam as suas responsabilidades!
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