Enviado: 28/2/2011 0:37bolo Escreveu:A minha teoria só é válida se ninguém a perceber!
Então cuidado Bolo. Tens todas as qualificações para seres ministro
Então cuidado Bolo. Tens todas as qualificações para seres ministro
CALDEIRÃO DE BOLSA
Fórum dedicado à discussão sobre os Mercados Financeiros - Bolsas de Valores
http://teste.caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/
Alexandre Santos (JM) sem papas na lingua (video)
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Enviado: 28/2/2011 0:37Então cuidado Bolo. Tens todas as qualificações para seres ministro
Enviado: 28/2/2011 0:31A-330 Escreveu:
O homem vive na Via Láctea! Se calhar é um filósofo extra terrestre.
A330
(só para disfarçar)
A330, os teus dias estão contados!
A minha teoria só é válida se ninguém a perceber!
Enviado: 27/2/2011 23:03AutoMech Escreveu:Bolo, não leves a mal eu não responder, mas confesso a minha incapacidade para perceber o que escreveste, apesar de ter lido três vezes o texto. Todos temos as nossas limitações e eu tenho as minhas.
E não estou a dizer isto com qualquer ponta de ironia. Estou a falar a sério. Não consigo responder sem perceber o que disse o meu interlocutor.
Abraço
AM
O homem vive na Via Láctea! Se calhar é um filósofo extra terrestre.
A330
Enviado: 27/2/2011 19:10Bolo, não leves a mal eu não responder, mas confesso a minha incapacidade para perceber o que escreveste, apesar de ter lido três vezes o texto. Todos temos as nossas limitações e eu tenho as minhas.
E não estou a dizer isto com qualquer ponta de ironia. Estou a falar a sério. Não consigo responder sem perceber o que disse o meu interlocutor.
Abraço
AM
E não estou a dizer isto com qualquer ponta de ironia. Estou a falar a sério. Não consigo responder sem perceber o que disse o meu interlocutor.
Abraço
AM
Enviado: 27/2/2011 17:36Falamos de divergências na forma como as pessoas vêm as coisas e actuam sobre elas.
A indignação que está patente nas tuas questões representa a tua visão sobre essas coisas e a tua escolha sobre a forma de estar perante elas.
Mais do que tentar classificar essa visão e atitude de correcta ou incorrecta aos olhos das outras pessoas, essa avaliação e classificação deve ser feita por ti e para ti, respeitando o que acho ser uma equação natural: orientação numa arrumação que conduza ao bem-estar. O facto de eu entender que esta equação garante o necessário para dar o melhor sentido à existência de cada um, depende também da minha visão pessoal das coisas.
O que me leva a querer comentar as tuas questões é o facto de considerar que existem alguns pontos ou princípios que considero importantes na forma como definimos a nossa posição em relação a essas coisas e que considero que deveriam ter uma relevância maior na equação de cada um de nós. Esses princípios são:
+ o mundo não é um lugar perfeito, e o facto de não ser perfeito resulta somente da nossa avaliação. Cada pessoa faz essa avaliação usando a sua lógica como critério;
+ eventualmente por falta de um sentido sensorial através do qual percebêssemos e pudéssemos partilhar, de forma idêntica, com os outros, uma lógica absoluta ou universal, a lógica de cada pessoa é desenvolvida com centro no seu ego, tornando-se numa lógica pessoal, única e relativa a cada pessoa. Através desta visão lógica das coisas, cada pessoa tende a associar a sua percepção de perfeito a si e a percepção de imperfeito ao que é exterior a si.
+ as divergências naturais são assim entendidas como hostis e não como naturais;
+ contudo o esforço de encontrar uma equação melhor leva a que apareçam as filosofias de vida onde é comum encontrar pares de valores como a tolerância e liberdade, onde o ego já não é o centro exacto das coisas para cada pessoa;
Algumas ilações que podem ser consideradas relevantes e adequadas para enquadrar as tuas questões, não na forma de as resolver mas na forma de te resolver perante elas, poderão ser as seguintes:
+ o mundo não é mesmo perfeito se o vires de uma forma egocêntrica (visão em que o mundo gira em teu redor);
+ considerando que há realidades mais agradáveis para ti e mais alinhadas com os teus princípios do que outras, a tua capacidade e competência para mudar as coisas que não verificam essas condições não é ilimitada, mas muito limitada.
+ a nossa relação com o que nos rodeia passa por duas formas de estar principais: modificação ou adaptação; a percepção sobre o que mudamos e sobre o quanto nos adaptamos é também ela subjectiva, sempre relativa à tal forma de ver as coisas.
Quase que dei a minha visão sobre quais as respostas que tenho para as tuas questões.
O mas interessante e relevante para comentar as tuas questões são os fundamentos que considero para as resolver.
Espero que entre treta e sem pés nem cabeça possas encontrar alguma coisa com algum jeito.
A indignação que está patente nas tuas questões representa a tua visão sobre essas coisas e a tua escolha sobre a forma de estar perante elas.
Mais do que tentar classificar essa visão e atitude de correcta ou incorrecta aos olhos das outras pessoas, essa avaliação e classificação deve ser feita por ti e para ti, respeitando o que acho ser uma equação natural: orientação numa arrumação que conduza ao bem-estar. O facto de eu entender que esta equação garante o necessário para dar o melhor sentido à existência de cada um, depende também da minha visão pessoal das coisas.
O que me leva a querer comentar as tuas questões é o facto de considerar que existem alguns pontos ou princípios que considero importantes na forma como definimos a nossa posição em relação a essas coisas e que considero que deveriam ter uma relevância maior na equação de cada um de nós. Esses princípios são:
+ o mundo não é um lugar perfeito, e o facto de não ser perfeito resulta somente da nossa avaliação. Cada pessoa faz essa avaliação usando a sua lógica como critério;
+ eventualmente por falta de um sentido sensorial através do qual percebêssemos e pudéssemos partilhar, de forma idêntica, com os outros, uma lógica absoluta ou universal, a lógica de cada pessoa é desenvolvida com centro no seu ego, tornando-se numa lógica pessoal, única e relativa a cada pessoa. Através desta visão lógica das coisas, cada pessoa tende a associar a sua percepção de perfeito a si e a percepção de imperfeito ao que é exterior a si.
+ as divergências naturais são assim entendidas como hostis e não como naturais;
+ contudo o esforço de encontrar uma equação melhor leva a que apareçam as filosofias de vida onde é comum encontrar pares de valores como a tolerância e liberdade, onde o ego já não é o centro exacto das coisas para cada pessoa;
Algumas ilações que podem ser consideradas relevantes e adequadas para enquadrar as tuas questões, não na forma de as resolver mas na forma de te resolver perante elas, poderão ser as seguintes:
+ o mundo não é mesmo perfeito se o vires de uma forma egocêntrica (visão em que o mundo gira em teu redor);
+ considerando que há realidades mais agradáveis para ti e mais alinhadas com os teus princípios do que outras, a tua capacidade e competência para mudar as coisas que não verificam essas condições não é ilimitada, mas muito limitada.
+ a nossa relação com o que nos rodeia passa por duas formas de estar principais: modificação ou adaptação; a percepção sobre o que mudamos e sobre o quanto nos adaptamos é também ela subjectiva, sempre relativa à tal forma de ver as coisas.
Quase que dei a minha visão sobre quais as respostas que tenho para as tuas questões.
O mas interessante e relevante para comentar as tuas questões são os fundamentos que considero para as resolver.
Espero que entre treta e sem pés nem cabeça possas encontrar alguma coisa com algum jeito.
Enviado: 22/2/2011 15:50AutoMech, em relação às tuas questões, cada um terá uma resposta para elas, disso não há dúvidas.
Logo que possível terei todo o gosto em dizer qual o meu ponto de vista em relação às questões que tu tão bem identificaste.
Não será um ponto de vista nem fácil nem difícil de considerar. será apenas um ponto de vista que considero ser mais adequado à abordagem das tuas questões.
logo que possível.
Logo que possível terei todo o gosto em dizer qual o meu ponto de vista em relação às questões que tu tão bem identificaste.
Não será um ponto de vista nem fácil nem difícil de considerar. será apenas um ponto de vista que considero ser mais adequado à abordagem das tuas questões.
logo que possível.
Enviado: 22/2/2011 13:29Certo Bolo, mas se um empresário vê, por exemplo, que as acções executivas param em tribunal e que não consegue cobrar as dívidas, faz o quê ?
Não pode fazer nada mais a não ser criticar construtivamente, uma vez que a resolução do problema não está, em absoluto, nas suas mãos .
Agora está muito na moda dizer que a malta critica muito em vez de ajudar não-sei-quê.
Mas porra, há coisas que o comum do cidadão não pode simplesmente fazer !
Se um gajo é corrupto eu o mais que posso é denunciar (e eventualmente testemunhar). Agora se a investigação leva 5 anos, se o tribunal deixa prescrever ou não o condena, se a lei está mal feita, o que é que eu posso fazer ?
Não só não posso fazer nada, como ainda tenho de me calar para não ser anti patriótico ?
Confesso que já me começa a cansar a conversa da culpa ser dos cidadãos que elegem os governantes. Então e eles, que apresentam um programa, são sufragados com base nisso e depois não o cumprem ?
Fazemos o quê ? Esperamos 4 anos, calados e passivos, pelas próximas eleições ?
Não pode fazer nada mais a não ser criticar construtivamente, uma vez que a resolução do problema não está, em absoluto, nas suas mãos .
Agora está muito na moda dizer que a malta critica muito em vez de ajudar não-sei-quê.
Mas porra, há coisas que o comum do cidadão não pode simplesmente fazer !
Se um gajo é corrupto eu o mais que posso é denunciar (e eventualmente testemunhar). Agora se a investigação leva 5 anos, se o tribunal deixa prescrever ou não o condena, se a lei está mal feita, o que é que eu posso fazer ?
Não só não posso fazer nada, como ainda tenho de me calar para não ser anti patriótico ?
Confesso que já me começa a cansar a conversa da culpa ser dos cidadãos que elegem os governantes. Então e eles, que apresentam um programa, são sufragados com base nisso e depois não o cumprem ?
Fazemos o quê ? Esperamos 4 anos, calados e passivos, pelas próximas eleições ?
Enviado: 22/2/2011 13:15Tenho uma opinião resumidamente boa, e em alguns aspectos muito boa deste senhor Alexandre Soares dos Santos. Não o conheço pessoalmente e a ideia que tenho vem do que me chega daqui e dali. tudo muito resumido. Mas o que chega são boas referências, não considerando o normal potencial de estupidez e de ignorância que uma qualquer pessoa tem no seu global e que vai desbatendo com a sua experiência ao longo da sua vida.
Contudo, quanto a falar dos problemas é sempre um pau de dois bicos. depende da nossa intenção e crença.
Por exemplo, podemos distinguir os problemas em por exemplo dois tipos: aqueles que vimos em nós e os que vimos naquilo que nos rodeia.
Nos primeiros, podemos intervir directamente mediante a nossa capacidade, vontade e percepção.
Quanto aos segundo, se não forem em áreas onde tenhamos competência para intervir, normalmente servem para aquilo a que chamo polir o nosso ego e a nossa frustração, normalmente quando percebemos que o mundo não é perfeito e não ser curva para nos dar as condições que pensamos que seria possível termos.
Infelizmente, o mundo não funciona nesse regime de curvamento, muitas vezes tinhamos razão para exigir outro tipo de justiça de equilíbrio, segundo a nossa opinião, mas outras vezes isso não passa de uma percepção muito própria que fazemos das coisas, assim como podíamos entender outra coisa.
Sem defender qual a atitude e posição mais eficientes perante as adversidades e perante aquilo que achamos errado, diferentes atitudes e posições fazem a diferença nos recursos gastos e nos resultados alcançados.
Considero que embora não nos possamos alhear de uma posição em relação àquilo que nos rodeia, há coisas que podemos mudar com menos esforço do que outras e, embora seja uma tarefa longe de ser fácil ou de ser evidente, muitas vezes, os problemas que melhor podemos resolver são os primeiros ou seja aqueles que identificamos em nós. Para mudar as outras coisas, ou escolhemos os canais próprios associados à competência.
A partir daquilo que não podemos mudar temos que nos adaptar, e é o que fazemos e fazem todos os organismos todos os dias. Valores passam a leis que evoluem constantemente com a sua vivência.
Há poucas verdades absolutas. Temos muitas percepções e para nosso mal nascemos desprovidos delas e temos que começar tudo do zero, a partir do nosso tamanho que também é bastante modesto.
Há muita vida para além das nossas percepções e sem dúvida que o confronto com as dos outros é indispensável, a não ser que consideremos que as nossas percepções são um trabalho acabado e completo.
Para efeito de valores e de práticas, não esqueçamos que estamos numa economia capitalista e que há práticas que encontraremos com mais frequência do que em outros tipos de sociedades.
AutoMech Escreveu:Tudo o que dizes é auto elogio, que pode, sim senhor, servir de incentivo e exemplo. Mas então falar dos problemas que ele entende existirem, deve ser tabu ? Um empresário não deve falar do que entende estar mal ?
Contudo, quanto a falar dos problemas é sempre um pau de dois bicos. depende da nossa intenção e crença.
Por exemplo, podemos distinguir os problemas em por exemplo dois tipos: aqueles que vimos em nós e os que vimos naquilo que nos rodeia.
Nos primeiros, podemos intervir directamente mediante a nossa capacidade, vontade e percepção.
Quanto aos segundo, se não forem em áreas onde tenhamos competência para intervir, normalmente servem para aquilo a que chamo polir o nosso ego e a nossa frustração, normalmente quando percebemos que o mundo não é perfeito e não ser curva para nos dar as condições que pensamos que seria possível termos.
Infelizmente, o mundo não funciona nesse regime de curvamento, muitas vezes tinhamos razão para exigir outro tipo de justiça de equilíbrio, segundo a nossa opinião, mas outras vezes isso não passa de uma percepção muito própria que fazemos das coisas, assim como podíamos entender outra coisa.
Sem defender qual a atitude e posição mais eficientes perante as adversidades e perante aquilo que achamos errado, diferentes atitudes e posições fazem a diferença nos recursos gastos e nos resultados alcançados.
Considero que embora não nos possamos alhear de uma posição em relação àquilo que nos rodeia, há coisas que podemos mudar com menos esforço do que outras e, embora seja uma tarefa longe de ser fácil ou de ser evidente, muitas vezes, os problemas que melhor podemos resolver são os primeiros ou seja aqueles que identificamos em nós. Para mudar as outras coisas, ou escolhemos os canais próprios associados à competência.
A partir daquilo que não podemos mudar temos que nos adaptar, e é o que fazemos e fazem todos os organismos todos os dias. Valores passam a leis que evoluem constantemente com a sua vivência.
Há poucas verdades absolutas. Temos muitas percepções e para nosso mal nascemos desprovidos delas e temos que começar tudo do zero, a partir do nosso tamanho que também é bastante modesto.
Há muita vida para além das nossas percepções e sem dúvida que o confronto com as dos outros é indispensável, a não ser que consideremos que as nossas percepções são um trabalho acabado e completo.
Para efeito de valores e de práticas, não esqueçamos que estamos numa economia capitalista e que há práticas que encontraremos com mais frequência do que em outros tipos de sociedades.
Enviado: 22/2/2011 11:52E o Soares dos Santos não é o primeiro. Há uns tempos o Fernando Ulrich mandou umas bocas acertadas e também foi criticado.O Medina Carreira há anos fala sobre o abismo em que estamos e é criticado.A Manoela Moura Guedes foi calada à força.O Mário Crespo ia sendo calado, não tivesse ele denunciado todo o estratagema que estavam a montar para calá-lo.O falecido Ernani Lopes, e tanto outros.
Todos eles falam de mais , são pessimistas , mal-educados,falam mas não apresentam soluções,-como se o nosso PM fosse pessoa de ouvir sugestões dos outros e tivesse disposto a abrir mão das falcatruas-,são sensacionalistas,etc.
Podemos dizer que temos a sorte de ainda termos algumas pessoas bem informadas e honestas que nos vão confirmando e alertando sobre tudo aquilo que nós pobres mortais vamos desconfiando.De outra forma seríamos escravos cegos desta ditadura democrática e deste ditadorzinho cínico que tem a mania de usar a palavra otimismo para justificar todas as suas megalomanias e mentira que só fazem afundar mais e mais este país a cada dia que passa.
Eu espero sinceramente que o FMI venha de uma vez, para que este país pelo menos por algum tempo seja administrado por administradores/economistas sérios ,competentes e não por esta corja política.
A330
Todos eles falam de mais , são pessimistas , mal-educados,falam mas não apresentam soluções,-como se o nosso PM fosse pessoa de ouvir sugestões dos outros e tivesse disposto a abrir mão das falcatruas-,são sensacionalistas,etc.
Podemos dizer que temos a sorte de ainda termos algumas pessoas bem informadas e honestas que nos vão confirmando e alertando sobre tudo aquilo que nós pobres mortais vamos desconfiando.De outra forma seríamos escravos cegos desta ditadura democrática e deste ditadorzinho cínico que tem a mania de usar a palavra otimismo para justificar todas as suas megalomanias e mentira que só fazem afundar mais e mais este país a cada dia que passa.
Eu espero sinceramente que o FMI venha de uma vez, para que este país pelo menos por algum tempo seja administrado por administradores/economistas sérios ,competentes e não por esta corja política.
A330
Enviado: 21/2/2011 23:46A-330 Escreveu:MiamiBlueHeart Escreveu:
Questão de mentalidades??? É verdade, mas não é a mentalidade do presidente da JM que se encontra incorrecta. Mas sim a da maioria dos portugueses!!!!!!!!!!!
Então, vamos ver, o homem criou uma empresa fantástica, este ano vai dar um bónus de 270 euros, no mínimo, aos seus funcionários, emprega milhares de pessoas, paga um balúrdio de impostos, e o problema está na mentalidade DELE??????
E o que temos dos nossos políticos? Mentiras, enganos, encobrimento, uma falta de coragem latente, uma boa parte chega sem dinheiro e partem ricos, etc..
Realmente o homem deveria ter sido brando com a nossa classe politica!!! Esses anjos!!!!! O problema é de homens como o CEO da JM!!!!!!!!!!!
A culpa é de todos nós, que somos extremamente e estupidamente brandos e mansos. Por isso, estámos no ponto em que nos encontrámos..
Concordo a 100% consigo.
Mas sabe qual é o problema?? È que quem escreve o que se vê aqui são as pessoas que fazem parte da classe intelectual deste país. Presumo que neste forum esteja gente bem informada, e são estes que escrevem os posts acima.Pior , estão a educar a próxima geração.
Pode-se concluir que não há esperança para este país. Isto está tão trocado que o que o mentiroso que temos a governar e que já deu provas de que é mentiroso é defendido enquanto um homem que dedicou a sua vida ao trabalho sério e a dar ao país aquilo que os últimos governantes retiraram a Portugal.Receita e empregos.
Não entendo este comportamento sabujo e ou subserviente. Não é com um povo manso e xoninhas destes que se faz um país crescer.
Já veremos que o FMI vem para Portugal.È questão de tempo. O que este governo está a fazer ao não pedir ajuda é afundar ainda mais o país.Quando o fMI vier porque a situação se tornou insustentável , veremos o PM a dar por a culpa nos outros, ALexandre Soares dos Santos incluído e haverá gente aqui a dizer que o PM foi corajoso e que foi muito bom, etc.
È esperar para ver.
A330[/quote]
Concordo consigo.
E confesso que fiquei chocado a ver pessoas a criticar Soares dos Santos. Chocado..
Quando vemos o país a reduzir ordenados, quem criticámos?? A pessoa que cria riqueza e a distribui pelos seus empregados..
O FMI não vem resolver nada, vem é impor reformas que de outra forma os politicos, que se encontram lá para se governarem, não têm coragem de efectuar.
O PS sobrevive dia a dia, é um doente em estado critico, o PSD espera que o país cai.. Que grandes partidos..
Mas quando vejo que quando alguém falou verdade ao país foi gozada, criticada e perdeu da maneira que perdeu, percebo certas atitudes.
Temos o país que merecemos..
P.S. Por vezes penso que talvez sejámos masoquistas!!!
Enviado: 21/2/2011 23:38pdcarrico Escreveu:A recessão é quase inevitável, mas se por um lado entenderás que existe gente que entende que quase parece crime falar mal, haverá quem pense que é quase crime falar do que ainda vai resultando bem.
Pedro, repara que no essencial do país estamos de acordo. A única verdadeira discordância que aqui se gerou foi pelas declarações do ASS. E é exactamente pelo que dizes acima.
pdcarrico Escreveu:Podemos discordar e ser amigos na mesma
Mal seria se um debate acabasse à pancada LOL.
Um abraço
AM
Enviado: 21/2/2011 21:09MiamiBlueHeart Escreveu:
Questão de mentalidades??? É verdade, mas não é a mentalidade do presidente da JM que se encontra incorrecta. Mas sim a da maioria dos portugueses!!!!!!!!!!!
Então, vamos ver, o homem criou uma empresa fantástica, este ano vai dar um bónus de 270 euros, no mínimo, aos seus funcionários, emprega milhares de pessoas, paga um balúrdio de impostos, e o problema está na mentalidade DELE??????
E o que temos dos nossos políticos? Mentiras, enganos, encobrimento, uma falta de coragem latente, uma boa parte chega sem dinheiro e partem ricos, etc..
Realmente o homem deveria ter sido brando com a nossa classe politica!!! Esses anjos!!!!! O problema é de homens como o CEO da JM!!!!!!!!!!!
A culpa é de todos nós, que somos extremamente e estupidamente brandos e mansos. Por isso, estámos no ponto em que nos encontrámos..[/quote]
Concordo a 100% consigo.
Mas sabe qual é o problema?? È que quem escreve o que se vê aqui são as pessoas que fazem parte da classe intelectual deste país. Presumo que neste forum esteja gente bem informada, e são estes que escrevem os posts acima.Pior , estão a educar a próxima geração.
Pode-se concluir que não há esperança para este país. Isto está tão trocado que o que o mentiroso que temos a governar e que já deu provas de que é mentiroso é defendido enquanto um homem que dedicou a sua vida ao trabalho sério e a dar ao país aquilo que os últimos governantes retiraram a Portugal.Receita e empregos.
Não entendo este comportamento sabujo e ou subserviente. Não é com um povo manso e xoninhas destes que se faz um país crescer.
Já veremos que o FMI vem para Portugal.È questão de tempo. O que este governo está a fazer ao não pedir ajuda é afundar ainda mais o país.Quando o fMI vier porque a situação se tornou insustentável , veremos o PM a dar por a culpa nos outros, ALexandre Soares dos Santos incluído e haverá gente aqui a dizer que o PM foi corajoso e que foi muito bom, etc.
È esperar para ver.
A330
Enviado: 21/2/2011 19:13A propósito de boa educação...
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Enviado: 21/2/2011 18:56ul Escreveu: a independência de Soares dos Santos incomoda Sócrates. Soares dos Santos não precisa do Estado e fala sem medo. Diz o que pensa. E isto incomoda os nossos governantes (não apenas Sócrates). A nossa elite política está habituada a ter empresários mansinhos, devidamente controlados pela dependência que as empresas têm do Estado.
Sócrates arranjou uma teoria engraçada, basicamente quem não alinha pela estratégia dele, está a trai o país e quer o seu pior!!! Como se fosse possivel as pessoas não poderem pensar pela sua cabeça..
Soares dos Santos leva anos de oficio, e em décadas de trabalho, sempre foi um Homem extremamente sensato,nunca proferiu afirmações desta magnitude.
Por isso, o que as pessoas deviam reflectir é o que leva este homem a proferir tais declarações..
Enviado: 21/2/2011 18:15José Sócrates é que é mal educado
Henrique Raposo (www.expresso.pt)
I. É a piada do ano. Ver Sócrates a apelidar alguém de "mal educado" é o mesmo que ver Ricardo "mãozinhas" Rodrigues a dar palestras sobre segurança e propriedade. Para responder a Soares dos Santos, José Sócrates vestiu uma pele postiça e, qual Paula Bobone da política, disse com requinte telenoveleiro: "para se ser bem educado não basta ser rico" . Depois de rebolarmos a rir, devemos olhar para isto com atenção.
II. Deixemos de lado o populismo à Louçã contra o "rico", e olhemos apenas para a parte da educação. Porque, meus amigos, o nosso primeiro-ministro não tem sido a Paula Bobone da política; tem sido, isso sim, o taxista do nosso discurso público. Com ele, o nível baixou. Baixou no parlamento e baixou na praça pública devido ao desrespeito que Sócrates revela pelos jornalistas. Esta lista mostra que Sócrates é objectivamente mal educado. Basta lembrar a forma com que tratou Judite de Sousa numa entrevista da RTP. E, já agora, vejam este vídeo: é revelador da falta de chá e do carácter autoritário do primeiro-ministro. No fundo, Sócrates está aqui a dizer qualquer coisa como isto: "como te atreves, ó mísero repórter, a fazer-me perguntas que não estão no programa?". Um show de classe e boa educação.
III. Depois, temos a constante falta de nível no parlamento. José Sócrates é, no mínimo, chico esperto ou, no máximo, mal educado na forma como fala com os deputados. Está sempre a mandar aqueles boquinhas infantis que tornam o parlamento num liceu. É impossível acompanhar um debate sem ficar enervado com a falta de chá do primeiro-ministro. Impossível. E - o que é pior ainda - Sócrates não responde às perguntas dos deputados. Não responde. Outro show de altíssimo nível.
IV. Mas existe aqui uma questão de fundo nesta polémica entre Soares dos Santos e Sócrates. A falta de chá de Sócrates não é a única coisa que está aqui a funcionar. Meus amigos, a independência de Soares dos Santos incomoda Sócrates. Soares dos Santos não precisa do Estado e fala sem medo. Diz o que pensa. E isto incomoda os nossos governantes (não apenas Sócrates). A nossa elite política está habituada a ter empresários mansinhos, devidamente controlados pela dependência que as empresas têm do Estado. É por isso que os nosso empresariado não é tão activo como devia ser. Os nossos homens do guito têm sempre medo de abrir a boca. O que é uma pena. Ora, no meio deste pântano de medo e silêncio, o big boss da Jerónimo Martins fez aquilo que um empresário deve fazer: uma intervenção na sua sociedade, dizendo o pensa, criticando o poder.
Henrique Raposo (www.expresso.pt)
I. É a piada do ano. Ver Sócrates a apelidar alguém de "mal educado" é o mesmo que ver Ricardo "mãozinhas" Rodrigues a dar palestras sobre segurança e propriedade. Para responder a Soares dos Santos, José Sócrates vestiu uma pele postiça e, qual Paula Bobone da política, disse com requinte telenoveleiro: "para se ser bem educado não basta ser rico" . Depois de rebolarmos a rir, devemos olhar para isto com atenção.
II. Deixemos de lado o populismo à Louçã contra o "rico", e olhemos apenas para a parte da educação. Porque, meus amigos, o nosso primeiro-ministro não tem sido a Paula Bobone da política; tem sido, isso sim, o taxista do nosso discurso público. Com ele, o nível baixou. Baixou no parlamento e baixou na praça pública devido ao desrespeito que Sócrates revela pelos jornalistas. Esta lista mostra que Sócrates é objectivamente mal educado. Basta lembrar a forma com que tratou Judite de Sousa numa entrevista da RTP. E, já agora, vejam este vídeo: é revelador da falta de chá e do carácter autoritário do primeiro-ministro. No fundo, Sócrates está aqui a dizer qualquer coisa como isto: "como te atreves, ó mísero repórter, a fazer-me perguntas que não estão no programa?". Um show de classe e boa educação.
III. Depois, temos a constante falta de nível no parlamento. José Sócrates é, no mínimo, chico esperto ou, no máximo, mal educado na forma como fala com os deputados. Está sempre a mandar aqueles boquinhas infantis que tornam o parlamento num liceu. É impossível acompanhar um debate sem ficar enervado com a falta de chá do primeiro-ministro. Impossível. E - o que é pior ainda - Sócrates não responde às perguntas dos deputados. Não responde. Outro show de altíssimo nível.
IV. Mas existe aqui uma questão de fundo nesta polémica entre Soares dos Santos e Sócrates. A falta de chá de Sócrates não é a única coisa que está aqui a funcionar. Meus amigos, a independência de Soares dos Santos incomoda Sócrates. Soares dos Santos não precisa do Estado e fala sem medo. Diz o que pensa. E isto incomoda os nossos governantes (não apenas Sócrates). A nossa elite política está habituada a ter empresários mansinhos, devidamente controlados pela dependência que as empresas têm do Estado. É por isso que os nosso empresariado não é tão activo como devia ser. Os nossos homens do guito têm sempre medo de abrir a boca. O que é uma pena. Ora, no meio deste pântano de medo e silêncio, o big boss da Jerónimo Martins fez aquilo que um empresário deve fazer: uma intervenção na sua sociedade, dizendo o pensa, criticando o poder.
Enviado: 21/2/2011 16:56AutoMech Escreveu:Mares Escreveu:A polémica na semana passada foram as críticas do presidente da AICEP ao pres. do Banco de Portugal, sobre se é bom para a emissão da dívida portuguêsa, declarações que descredibilizam a capacidade do país em pagar a sua dívida.....
Então, o ASS não deve falar. O governador do banco de Portugal também não deve falar. Já não sei se alguém pode falar em Portugal, a não ser que seja para dizer bem do governo.Mares Escreveu:Quem elege os seus governos é o povo português. Tal como é o povo português quem paga pelas politicas dos seus governos.
Por esse prisma o ASS penso que seja eleitor e com iguais direitos aos outros.Mares Escreveu:Um empresário paga impostos dos seus lucros. Se no caso em particular paga impostos é porque tem lucros. Então Portugal é um bom lugar para ele.
Hummm, como teve lucro deve estar calado. Isso parece a conversa dos comunistas. Quando uma empresa dá lucro não deve reestruturar. Deve ficar quieta à espera do prejuízo e, depois sim, já pode implementar as mudanças que quiser.
Lucro, essa palavra horrível, abominável, nojenta.
O que por aqui escreves são interpretações tuas...
Não votei PCP, PS, BE, Verdes, PSD, CDS...
Enviado: 21/2/2011 16:47[quote="AutoMech"
Lucro, essa palavra horrível, abominável, nojenta.[/quote]
Começo a pensar que o pincípio deste país é premiar os desleixados, preguiçosos, incompetentes e punir os que têm sucesso.
P.S. Muitos dos que têm prejuizo, devem-no ao Estado que com os seus altos impostos, não deixa espaço para reestruturaçoes, investimentos, etc..
Lucro, essa palavra horrível, abominável, nojenta.[/quote]
Começo a pensar que o pincípio deste país é premiar os desleixados, preguiçosos, incompetentes e punir os que têm sucesso.
P.S. Muitos dos que têm prejuizo, devem-no ao Estado que com os seus altos impostos, não deixa espaço para reestruturaçoes, investimentos, etc..
Enviado: 21/2/2011 16:35AutoMech Escreveu:Lucro, essa palavra horrível, abominável, nojenta.
AutoMech, gabo-te a paciência de ainda conseguires responder a alguns posts...
Enviado: 21/2/2011 16:28Mares Escreveu:A polémica na semana passada foram as críticas do presidente da AICEP ao pres. do Banco de Portugal, sobre se é bom para a emissão da dívida portuguêsa, declarações que descredibilizam a capacidade do país em pagar a sua dívida.....
Então, o ASS não deve falar. O governador do banco de Portugal também não deve falar. Já não sei se alguém pode falar em Portugal, a não ser que seja para dizer bem do governo.
Mares Escreveu:Quem elege os seus governos é o povo português. Tal como é o povo português quem paga pelas politicas dos seus governos.
Por esse prisma o ASS penso que seja eleitor e com iguais direitos aos outros.
Mares Escreveu:Um empresário paga impostos dos seus lucros. Se no caso em particular paga impostos é porque tem lucros. Então Portugal é um bom lugar para ele.
Hummm, como teve lucro deve estar calado. Isso parece a conversa dos comunistas. Quando uma empresa dá lucro não deve reestruturar. Deve ficar quieta à espera do prejuízo e, depois sim, já pode implementar as mudanças que quiser.
Lucro, essa palavra horrível, abominável, nojenta.
Enviado: 21/2/2011 16:28AutoMech Escreveu:
Mas atenção que eu não os coloco de fora. Nem esses, nem o Durão Barroso, nem o Guterres, só para referir os que tiveram mais tempo.
Era a ele que me referia e não a ti.
AutoMech Escreveu:
Se reparares na primeira legislatura vemos um défice a cair substancialmente, mas com a despesa a crescer, com desorçamentação a olhos vistos. É esse o ponto que para mim é muito negativo num país.
Foi com o Sócrates que o estado atingiu pela primeira vez 50% do PIB ( http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=349962 )
Sim, parece-me que tens bastante razão, sendo também certo que é quase impossível inverter esse estado de coisas sem uma mobilização geral contra o problema. A massa salarial da FP, mesmo com aumentos congelados, vai sempre crescendo.
E já aqui foi referido que, entre salários, prestações sociais e pensões, temos uma percentagem significativa do gasto público. Se não dá para despedir, se não dá "matar" os pensionistas e se tivermos que manter subsídios de deseprego, não há muita margem de manobra - só mesmo reduzindo os salários, o que convenhamos só se consegue aceitar quando o cenário já se afigura calamitoso.
Eu achei eleitoralista o aumento de 2,8% da FP em ano de eleições. Acho que ele devia ter ficado quieto e aceitar uma possível derrota legislativa. Também achei que PS e PSD deveriam ser crescidos o suficiente para ter um novo bloco central depois das legislativas, mas a política não é a que eu quero, mas a possível..
AutoMech Escreveu:
Mas há que começar Pedro. E nesse aspecto este governo fez uma reforma completamente falhada do código do trabalho (mera cosmética) ao passo que na educação foi o que se viu - uma ministra constantemente contestada que, assim que foi substituída, viu boa parte das reformas que tentou fazer caírem. Não sei se estava certa ou errada, mas o PM era o mesmo.
Eu achei a anterior ministra da Educação uma pessoa corajosa, infelizmente trucidada pela política. Aliás educação é das coisas em que mais faria sentido uma política de Estado com amplo consenso entre PS e PSD. E educação é das coisas que me fez gostar muito menos deste governo em relação ao anterior. Mas também acho que é o espaço que menos se deveria dar a aproveitamentos políticos. Acho sinceramente que PS e PSD deveriam sentar-se e elaborar um plano conjunto a 20 anos. Em relação ao código de trabalho também, porque não faz sentido mudar regras sem um acompanhamento na qualificação.
AutoMech Escreveu:
Sim e não Pedro. Já tivemos o PEC II e III e pouco se ouve falar do que se vai fazer ao peso do estado.
Pouco ou nada se fala em em colocar tectos nas reformas, fundir organismos e institutos que têm trabalho duplicado, acabar com organismos locais e regionais que podem ser absorvidos por outros (ex. governos civis), reduzir o número de concelhos, etc.
Não se faz dum dia para o outro, mas caramba, comecem a falar nisso. É fácil aumentar impostos, cortar salários dos FPs, cortar prestações sociais, etc.
Agora o trabalho difícil, fica-se com a sensação que nada está a ser feito, o que constitui um insulto quando se vê o PM a regozijar-se com a execução orçamental.
Eu acho que faz todo o sentido esse esforço de racionalização da máquina pública. O peso do Estado decorre de duas coisas - uma economia frágil e uma FP numerosa. Mas eu pergunto se fosse fácil cortar uns Institutos e com isso economizar uma dose significativa de dinheiro, será que o Governo arriscaria cortar salários da função pública? Estamos a falar de uns 700/800 mil eleitores que sentido na pele um corte salarial não querem ver o Sócrates nem pintado.
Quanto ao regozijo ... é, tens razão, é o jogo político dispensável, mas neste ponto, há precedentes - quando a execução saía fora do carril, vinha a oposição, sem mesmo ainda saber as causas, fazer exercício político contrário..
AutoMech Escreveu:
Aqui discordamos parcialmente porque quando as declarações soam a falso (e neste momento eu penso que soam), têm um efeito contrário que é a perda da credibilidade.
Auto ... vamos realçar o pouco que ainda vai correndo bem ... pelo menos a bem da nossa auto-estima. A mim faz-me bem saber que exportamos tecnologia, biomedicina. Que temos produtos com qualidade, que exportamos mais xx% que em 2009. E também é bom saber que os sacrifícios duros estão a ter algum efeito. Pelo menos as pessoas sabem que o seu esforço está a diminuir o desequilíbrio.
A recessão é quase inevitável, mas se por um lado entenderás que existe gente que entende que quase parece crime falar mal, haverá quem pense que é quase crime falar do que ainda vai resultando bem.
AutoMech Escreveu:
Hummmm ? Honestamente, correndo as principais áreas como seja a educação, justiça, finanças públicas e saúde, eu não considero o trabalho do governo positivo na primeira legislatura, mas opiniões são opiniões.
educação sim, justiça não, finanças públicas sim, saúde não sei.
Mas para qualquer uma destas áreas precisaríamos de mobilização nacional, e menos interesse corporativo. Tocar em privilégios de magistrados é complicado e em relação à saúde e educação precisamos de um plano estratégico trans-partidário.
AutoMech Escreveu:
Discordo completamente de ti Pedro. Não faltar é uma obrigação do trabalhador. Não se pode premiar algo que é esperado. É como premiar as pessoas por não roubarem.
Quando se estabelece uma remuneração é tendo em conta que a pessoa não vai faltar e não assumindo que, OK, pago este ordenado sabendo que vai faltar meia dúzia de vezes por ano.
Podemos discordar e ser amigos na mesma
Ele paga xx pela realidade que encontra no País - paga xx e não yy porque sabe que o empregado vai faltar zz% dos dias. Se fosse na Alemanha talvez não tivesse absentismo mas pagaria mais. O empregado não deve faltar, deve ser sempre profissional, deve ser sempre pró-activo, etc... Mas isso não ocorre e da mesma forma que o ASS gere o negócio da maneira financeiramente mais apropriada, o empregado gere a sua vida. É parte da gestão inteligente resolver os problemas beneficiando-se a si próprio e aos outros. AutoMech Escreveu:
O que deve ser premiado IMO, sim, é a boa performance.
E eles aparentemente até o fizeram ( http://economico.sapo.pt/noticias/jeron ... 83075.html )
Muito curioso que tenham dado um valor igual a todos. Provavelmente não queriam ferir susceptibilidade nem criar problemas por valores diferentes. Mas afinal isso não contraria o princípio da meritocracia?
AutoMech Escreveu:
Eles até têm uma escola Pedro (não sei se é da fundação ou da JM, mas é irrelevante)
Aqui confesso que não conheço.
AutoMech Escreveu:
Para mim não é deselegância mas sim frontalidade. Mas como cá não temos esse hábito (preferimos o politicamente correcto) confundem-se os dois.
E Pedro, tens de reconhecer que há coisas que não estão nas mãos dos empresários. Se tu vês evasão fiscal o mais que podes é denunciar.
Não se trata de politicamente correcto. Os problemas que apontas são seculares e estão no nosso DNA. A solução é que infelizmente não depende de um ou de outro governante. E acho sinceramente que genericamente batemos mais palmas a quem é curto e grosso apesar de às vezes ser injusto, do que a quem é politicamente correcto. Na verdade as críticas de fundo que ele faz, todos nós fazemos e todos fazemos pouco para melhorar, mas acho sinceramente que ele tem mais responsabilidades de fazer alguma coisa do que nós todos juntos.
Não gosto da Microsoft, mas admiro o Bill Gates. Entendeu que tem poder mediático e financeiro e percebe que mais importante que falar algo de vazio e inconsequente, é fazer alguma coisa de concreto que melhora a vida de outros. É esta coisa da mentalidade protestante que nos falta. Voltando ao ponto do post anterior - fazer algo pelo mundo e não esperar que este faça por nós.
Abraço!!
Enviado: 21/2/2011 16:17jeso Escreveu:Mares
Assim não tens lugar a ponta-de-lança, mandas as bolas todas à trave
Votos de mais pontaria nos negócios
Obrigado pelo elogio
A independência nas opiniões cria sempre mal-estar... mas sem crítica, não existe progresso.
Enviado: 21/2/2011 16:12Quem assim fala não é gago.
Enviado: 21/2/2011 16:09AutoMech Escreveu:Mares Escreveu:Ele poderia ter utilizado as suas palavras para mostrar que:
- o seu negócio incentiva a produção nacional...
- gera empregos e cria riqueza no país...
- com a presença na Polónia poderá levar a uma maior exportação de produtos portuguêses para esse país e vice-versa...
- dá formação aos seus colaboradores procurando a eficiência...
Tudo o que dizes é auto elogio, que pode, sim senhor, servir de incentivo e exemplo. Mas então falar dos problemas que ele entende existirem, deve ser tabu ? Um empresário não deve falar do que entende estar mal ?Mares Escreveu:Em vez disso faz uma critíca "feroz" ao presidente da AICEP (porque será?)...
Não foi à AICEP mas sim à CIP.Mares Escreveu:Refere que o problema em Portugal não são os salários, mas sim na taxa de absentismo, na formação...Mares Escreveu:Mas, o que os seus empregados dirão? ... que com estes salários, às vezes nem vale a pena ir trabalhar... ou se não tiver os transportes públicos não poderei pegar um táxi...
Ò Mares, vê-se que não percebeste nada do que ele quis dizer. O homem até está a defender os trabalhadores.
O presidente da CIP queixou-se dos salários altos. O ASS disse que os salários (os tais supostamente altos) não eram problema.
Para mim isto é a favor dos trabalhadores e não contra.
E caso não tenhas reparado a JM até aumentou os salários e deu prémios de produtividade.Mares Escreveu:que os empresários tem medo de contratar"...
É tudo uma questão de mentalidades....
Mares, vai perguntar a um empresário porque é que têm medo de contratar. Pistas (entre outras): código do trabalho português, aliado à inexistência de justiça célere. Já alguma vez assististe a um processo laboral de perto ?
Se é para dar o exemplo lá de fora (acho bem) então tem de se ver tudo e não parcialmente.
A polémica na semana passada foram as críticas do presidente da AICEP ao pres. do Banco de Portugal, sobre se é bom para a emissão da dívida portuguêsa, declarações que descredibilizam a capacidade do país em pagar a sua dívida.....
Quem elege os seus governos é o povo português. Tal como é o povo português quem paga pelas politicas dos seus governos.
Um empresário paga impostos dos seus lucros. Se no caso em particular paga impostos é porque tem lucros. Então Portugal é um bom lugar para ele.
O que diría um empresário que teve prejuízo no ano passado?
Enviado: 21/2/2011 15:35Mares Escreveu:Ele poderia ter utilizado as suas palavras para mostrar que:
- o seu negócio incentiva a produção nacional...
- gera empregos e cria riqueza no país...
- com a presença na Polónia poderá levar a uma maior exportação de produtos portuguêses para esse país e vice-versa...
- dá formação aos seus colaboradores procurando a eficiência...
Tudo o que dizes é auto elogio, que pode, sim senhor, servir de incentivo e exemplo. Mas então falar dos problemas que ele entende existirem, deve ser tabu ? Um empresário não deve falar do que entende estar mal ?
Mares Escreveu:Em vez disso faz uma critíca "feroz" ao presidente da AICEP (porque será?)...
Não foi à AICEP mas sim à CIP.
Mares Escreveu:Refere que o problema em Portugal não são os salários, mas sim na taxa de absentismo, na formação...
Mares Escreveu:Mas, o que os seus empregados dirão? ... que com estes salários, às vezes nem vale a pena ir trabalhar... ou se não tiver os transportes públicos não poderei pegar um táxi...
Ò Mares, vê-se que não percebeste nada do que ele quis dizer. O homem até está a defender os trabalhadores.
O presidente da CIP queixou-se dos salários altos. O ASS disse que os salários (os tais supostamente altos) não eram problema.
Para mim isto é a favor dos trabalhadores e não contra.
E caso não tenhas reparado a JM até aumentou os salários e deu prémios de produtividade.
Mares Escreveu:que os empresários tem medo de contratar"...
É tudo uma questão de mentalidades....
Mares, vai perguntar a um empresário porque é que têm medo de contratar. Pistas (entre outras): código do trabalho português, aliado à inexistência de justiça célere. Já alguma vez assististe a um processo laboral de perto ?
Se é para dar o exemplo lá de fora (acho bem) então tem de se ver tudo e não parcialmente.
Enviado: 21/2/2011 15:22pdcarrico Escreveu:Eu acho que ele está certíssimo, mas acho também estranho que queira colocar o Mário Soares ou o Cavavo de fora desse pote de maus governantes.
Mas atenção que eu não os coloco de fora. Nem esses, nem o Durão Barroso, nem o Guterres, só para referir os que tiveram mais tempo.
Mas é natural que seja o governo em funções o alvo actual de críticas, sobretudo porque beneficiou (à semelhança do cavaco) duma maioria e poderia ter feito muito mais na legislatura anterior.
pdcarrico Escreveu:Ora a acção governativa mais significativa do Mário Soares foi a mesma que teve o Sócrates - gestão de um País em crise orçamental sem qualquer tipo de política de fundo de longo prazo,
Se reparares na primeira legislatura vemos um défice a cair substancialmente, mas com a despesa a crescer, com desorçamentação a olhos vistos. É esse o ponto que para mim é muito negativo num país.
Foi com o Sócrates que o estado atingiu pela primeira vez 50% do PIB ( http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=349962 )
pdcarrico Escreveu:O problema da educação e do absentismo, ou o da qualificação, são problemas tão estruturantes, tão desenvolvidos que, se tiverem solução, não o têm concerteza por um ou dois mandatos, e ainda por cima com Governos com tão pouco para gastar.
Mas há que começar Pedro. E nesse aspecto este governo fez uma reforma completamente falhada do código do trabalho (mera cosmética) ao passo que na educação foi o que se viu - uma ministra constantemente contestada que, assim que foi substituída, viu boa parte das reformas que tentou fazer caírem. Não sei se estava certa ou errada, mas o PM era o mesmo.
pdcarrico Escreveu:A mim choca-me mais que o País não tenha conseguido vencer alguns desses problemas, como o da qualificação, de 1985 até 2000, quando teve financiamento mais barato, quando tinha outros de modelos, etc... De uma certa maneira não é culpa apenas dos Governantes.
Muito mau e abusivo aproveitamento dos dinheiros na altura do Cavaco. Mas mesmo hoje esta história das novas oportunidades é só para fabricar estatísticas em papel, de forma a não parecermos tão maus lá fora (quando na realidade ficamos iguais e gastámos o dinheiro).
pdcarrico Escreveu:Temos que decidir o que queremos pedir ao Governo de hoje. Ou fazemos as vezes do BE e PCP, e mandamos às malvas a ideia do contenção do défice ou então se é para equilibrar as contas, e não há muito espaço de manobra.
Sim e não Pedro. Já tivemos o PEC II e III e pouco se ouve falar do que se vai fazer ao peso do estado.
Pouco ou nada se fala em em colocar tectos nas reformas, fundir organismos e institutos que têm trabalho duplicado, acabar com organismos locais e regionais que podem ser absorvidos por outros (ex. governos civis), reduzir o número de concelhos, etc.
Não se faz dum dia para o outro, mas caramba, comecem a falar nisso. É fácil aumentar impostos, cortar salários dos FPs, cortar prestações sociais, etc.
Agora o trabalho difícil, fica-se com a sensação que nada está a ser feito, o que constitui um insulto quando se vê o PM a regozijar-se com a execução orçamental.
pdcarrico Escreveu:Agora o papel de um Governante é salvaguardar um mínimo de optimismo. Não pode ser optimismo panglossiano, mas também penso que não o tenha sido até agora.
Aqui discordamos parcialmente porque quando as declarações soam a falso (e neste momento eu penso que soam), têm um efeito contrário que é a perda da credibilidade.
pdcarrico Escreveu:Na minha opinião o Governo teve um 1º mandato responsável
Hummmm ? Honestamente, correndo as principais áreas como seja a educação, justiça, finanças públicas e saúde, eu não considero o trabalho do governo positivo na primeira legislatura, mas opiniões são opiniões.
pdcarrico Escreveu:Porra ... ele é empresário e rico, ele pode implementar programas de incentivo financeiro a quem não falta (combate ao absentismo),
Discordo completamente de ti Pedro. Não faltar é uma obrigação do trabalhador. Não se pode premiar algo que é esperado. É como premiar as pessoas por não roubarem.
Quando se estabelece uma remuneração é tendo em conta que a pessoa não vai faltar e não assumindo que, OK, pago este ordenado sabendo que vai faltar meia dúzia de vezes por ano.
Eu sei que há empresas que praticam essa politica do premio ao anti-absentismo mas é uma consequência da má legislação.
O que deve ser premiado IMO, sim, é a boa performance.
E eles aparentemente até o fizeram ( http://economico.sapo.pt/noticias/jeron ... 83075.html )
pdcarrico Escreveu:pode investir em mais qualificação para os xxmil empregados que tem,
Eles até têm uma escola Pedro (não sei se é da fundação ou da JM, mas é irrelevante)
pdcarrico Escreveu:Em vez disso, diz aquilo que muita gente pensa e diz, e ainda por cima de forma deselegante. Se ele está desiludido com os governantes, eu estaria com empresários, que no fundo não fazem o que podem fazer.
Para mim não é deselegância mas sim frontalidade. Mas como cá não temos esse hábito (preferimos o politicamente correcto) confundem-se os dois.
E Pedro, tens de reconhecer que há coisas que não estão nas mãos dos empresários. Se tu vês evasão fiscal o mais que podes é denunciar.
Se vês os tribunais parados, não consegues fazer nada para resolver.
Se achas que o código do trabalho é inflexivel, o mais que podes é apontar e criticar construtivamente.
Podes ver outra entrevista aqui onde ele bate noutros pontos ( http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=441511 ).
Eu acho bastante injustas as tuas criticas em relação ao ASS, que tem vindo sistematicamente a apontar, de forma bem concreta, o que entende estar mal (e que quanto a mim não está nas mãos dele mudar).
Já agora, só como disclaimer, não tenho acões da JM, não conheço ninguém do grupo JM ou família SS e nem sequer sou cliente do PD.