CALDEIRÃO DE BOLSA

artista Escreveu:

Pintodoiro Escreveu:Boas

Por acaso alguém sabe onde encontrar o video deste programa?

Se quiseres vir cá a casa tenho-o gravado na BOX da Meo!

Penso que o deves encontrar no site da RTP...


abraço

artista

Artista, obrigado pelo convite, mas fazer 700 km para ver o programa...

Já pesquisei na RTP e nada.

Abraço

Pintodoiro

Pintodoiro Escreveu:Boas

Por acaso alguém sabe onde encontrar o video deste programa?

Se quiseres vir cá a casa tenho-o gravado na BOX da Meo!

Penso que o deves encontrar no site da RTP...

abraço

artista

Boas

Por acaso alguém sabe onde encontrar o video deste programa?

BFS

Pintodoiro

Elias Escreveu:Pois aquele toque na LTD foi bom para shortar... lol

Mas acho que eles não vão ter sorte...

Quando cá chegarem (pegarem o "money"), já os nossos governantes hipotecaram tudo... e se mudaram de bagagens para um cargo na Europa

Mares.

Pois aquele toque na LTD foi bom para shortar... lol

Elias Escreveu:Parece-me que o stop dos -2 foi à vida, acho que vou comprar puts

(malditos especuladores )

Ainda tivemos o ressalto de 2010... para tocar na linha descendente... Então não está nada famosa a nossa economia...

Pareçe que os "malandros" dos especuladores vão-se dar bem...

É a AT a funcionar...

Abraço,

Mares.

Parece-me que o stop dos -2 foi à vida, acho que vou comprar puts

(malditos especuladores )

Evolução da taxa de crescimento do PIB português...

No gráfico em anexo segue a evolução do PIB português entre 1973 e 2009.
(fonte: http://www.pordata.pt/azap_runtime/?n=4 ).

Podemos observar os ciclos económicos bem definidos (assinalados por A, B,... E). Esses ciclos tem períodos de ~ 9 anos, excepto o útimo cíclo que tem uma duração menor (de 5 anos), tendo a economia entrado de novo em recessão.

Crescimento negativo da economia ocorrem por períodos de ~1 ano, retomando em seguida um período de expansão, cujo máximo de expansão ocorre entre 3 e 5 anos após o início do cíclo.

Observa-se que o máximo de expansão económica ocorre em 1990, e a partír daí esses máximos sendo cada vez mais baixos. Também observa-se que as retrações na económia tem sído mais severos (pontos C, D e E).

Perante esta tendência, o que podemos esperar para a evolução na economia portuguêsa?

Abraço,

Mares.

É bem possível que o maior prejudicado seja o que está ao leme no momento, mas não sei se as mentalidades não estaram a mudar... o que eu acho é que cada vez os políticos vão ter menos credibilidade... as pessoas cada vez acreditam menos que quem ocupa cargos políticos o irá fazer em prol do País e do seu desenvolvimento, o que as pessoas sabem é que qualquer um que para lá vá se vai governar a ele, aos familiares e aos amigos... é só favores e dinheiro para o bolso...

Eu tenho ido votar sempre que posso, só não votei quando estava ausente, mas estou a ponderar seriamente deixar de perder o meu tempo com estes gajos.

Primvs Escreveu:
Mas viste o documentário como deve ser? Percebeste que a crise nao vem de agora?Que a crise tem origem em decisões tomadas ao longo de 25 anos?

Nao viste o Cadilhe e o Miguel Beleza a pôr em causa o estatuto remuneratório que o Cavaco criou para os funcionários públicos e pensionistas?Que aumentou os custos exponencialmente?As criticas do Cadilhe sobre o investimento em bens nao transaccionaveis (neste caso obras)?

E as parcerias publico-privadas? Que começaram com a Ponte Vasco da Gama? lançadas pelo PSD?

E os 100 mil funcionarios publicos do Guterres?E a consolidação que foi feita com a diminuiçao do valor pago pelos juros?E mais parcerias publico privadas?

E o Governo do Durao Barroso, com submarinos e TGV´s e que em vez de cortar e fazer a consolidação, aumentou impostos e safou-se com medidas extraordinarias como fundo de pensoes e aquele super-fixe negocio com o Citybank?

Do Socrates, ja nem falo porque toda a gente sabe.

Conclusao:Nos ultimos 25 anos,todos têm responsabilidades no Estado do País!
Que o

"Primvs" Eu vi isso tudo! E quando digo que algum partido vai ser «esmagado» caso o FMI entre por aqui adentro, não estou a sugerir, a quem esteja a ler ,que seja o PS a ter a responsabilidade desta disfunção toda.Agora, acho que os que estão ao leme, agora, neste momento,são aqueles que irão levar por tabela.Caso o FMI entre por aqui adentro.Ou achas que as pessoas conseguem distinguir essa cronologia de factos a que tu te referes?Ou de algum modo vão fazer uma revisão a todo esse historial de más decisões, para depois se decidirem em quem devem votar?Eu acho que não!

Do programa poderão tirarem-se algumas notas importantes sobre os motivos que levaram ao estado actual do país.

Podemos identificar 3 períodos distintos:
- Fase de "ouro" (1985-1995): Forte crescimento da economia; estabilidade política (maiorias absolutas); Finanças saneadas (depois da intervenção do FMI); Integração da economia portuguêsa no mercado comum; Forte entrada de capital externo, seja pelos fundos estruturais para modernização da economia ou atrvés do investimento privado; aumento dos rendimentos (aumentos dos salários e das reformas); acesso mais facilitado ao crédito; Maior autonomia do governo no controle do valor da moeda e na política de juros.

- Fase "o vôo da galinha" (1995-2000): A década de crescimento anterior não consolida-se. Muitos dos investimentos são desperdíçados e com baixo retorno; as empresas modernizam-se, mas não o suficiente para tornarem-se competitivas a nível mundial; Com a queda dos juros, o crescimento do país fica cada vez mais dependente do consumo interno. A despesa do Estado continua a aumentar, com reforços nas despesas (admissão de novos funcionários públicos, aumento dos salários acima da produtividade, mais apoios sociais). A economia, cada vez mais sustentada pelo consumo, começa a fraquejar. Portugal prepara-se para a entrada no Euro, trazendo maior integração no projecto europeu, mas com a perda no controle interno do câmbio e da política dos juros. Famílias, empresas, Estado endivídam-se com o crédito fácil e juros baixos.
O "Monstro" da dívida pública, iníciado na década anterior, fica agora consolidado. Juros baixos fazem reduzir artificialmente o défice, mantendo-se assim o "monstro adormecído".

Fase da "incerteza e queda" (2000-2010): Tentativas de reduzir o défice, mal sucedídas. Com dificuldades acrescídas, alguns políticos deixam os cargos para assumirem lugares no estrangeiro. Se anteriormente, as maiorias absolutas trouxeram estabilidade, as quedas de governos traz instabilidade e incertezas. As contas do Estado "não fecham". Em vez de cortar-se nas despesas públicas, aumenta-se a carga tributária. A economia não cresce, seja porque não é competitiva externamente, seja pela diminuição do rendimento das famílias. O Estado tenta reanimar a economia, tomando o papel do investimento privado. Promove a imagem do país, organizando o campeonato europeu. Criam-se infraestruturas (estádios) que mostram-se dispendiosas e inuteis depois do evento. As parcerias público-privadas tentam reanimar a economia. Alguns desses investimentos tem retorno duvidoso.
O estoiro da bolha "subprime", leva à escassez do crédito, aos juros altos, aumento dos custos das famílias, ... O mercado penaliza os "gastadores" e dá a "benção" às economias emergentes. Fortes e fracos (PIIGS) dentro de um "sonho europeu". Economias fracas e pouco competitivas, endívidadas e assentes no consumo são discriminadas. Algumas têem de recorrer a fundos de "salvação" para não entrarem em "default".
Os governos retíram os estímulos introduzídos durante a fase mais crítica da recente crise. A instabilidade gera perda de rendimento, sentimento de injustiça, insegurança, aumento das desigualdades dentro da sociedade.

2010- ...?? O que se espera do futuro?

Abraço,

Mares.

mais_um Escreveu:

Elias Escreveu:

mais_um Escreveu:O que vem confirmar algo que eu afirmo à muito tempo, a wikipedia não é uma fonte fiavel de informação

Podes sempre registar-te na wikipedia e corrigir a informação incorrecta que detectaste

Certo, mas isso continua a não alterar a minha opinião sobre a mesma.
Lembro-me de algo sobre a auto estrada da Ericeira para a Malveira, em que a informação foi alterada mais que uma vez.

Também por isso, no ano que marca o décimo aniversário da Wikipédia - a 15 de Janeiro -, o i foi à procura dos editores sediados em Portugal. Activos serão neste momento pouco mais de 30, um número ainda mais deprimente do que o facto de só existirem seis editores para cada milhão de nativos do português, um dos piores rácios do mundo wiki.

in http://www.ionline.pt/conteudo/96443-wi ... s-extincao

ferreira10 Escreveu:

artista Escreveu:

ferreira10 Escreveu:Caso o FMI entre quase de certo irão ser esmagados nas eleições.Vão sentir o sabor do fel.

Era capaz de apostar tudo o que tenho como isso não acontecerá... supondo que o FMI vem!

abraço

artista

Não se pode dizer que os Portugueses estejam todos ao corrente, ou sobretudo, conscientes do que está a acontecer; uns porque não tem cultura financeira suficiente para o entenderem; outros, porque, simplesmente, não querem saber da politica.

Mas uma coisa é certa; temos uma maquina de comunicação bem montada e oleada.E se o zé povinho não entende, ou não sabe explicar, estou certo, que a comunicação social,que esteve ao corrente daquilo que se seguia escrevendo por ai acerca de Portugal, tratará de diabolizar a entrada do FMI em Portugal.

Agora, por aquilo que se viu por esta peça, todos eles foram responsáveis pelo estado a que isto chegou.Se aqueles que irão ser esmagados caso o FMI entre por aqui adentro, não são os que deveriam ser esmagados,por não serem os mais responsáveis, isso é outra conversa.Agora que a comunicação social vai amplificar a entrada do FMI em Portugal; Isso não tenho duvidas.

E é preciso ver outra coisa; os Portugueses foram colocados de molho; em advinha de alhos: Que é como quem diz, começaram a levar com o IVA, IRS, corte das deduções, preços acrescidos em tudo.Isto tudo, antes da vinda do FMI.É bom que isto funcione!Porque de outro modo, acontece-lhes como a mim; que hoje de manhã, fui às compras, olhei para o talão e vi os 23% de IVA. E, lembrei-me dos funcionários da Segurança social que foram promovidos para fugirem aos cortes salariais. E, a juntar a isso, lembrei-me também do BPN.As pessoas não são burras!
A comunicação social, quer se queira quer não, tem um sentido patriótico muito grande; não irá gostar de ver o pais a ser estupidificado com a entrada do FMI; e tratará, estou certo, de crucificar o governo e o PS.

Mas viste o documentário como deve ser? Percebeste que a crise nao vem de agora?Que a crise tem origem em decisões tomadas ao longo de 25 anos?

Nao viste o Cadilhe e o Miguel Beleza a pôr em causa o estatuto remuneratório que o Cavaco criou para os funcionários públicos e pensionistas?Que aumentou os custos exponencialmente?As criticas do Cadilhe sobre o investimento em bens nao transaccionaveis (neste caso obras)?

E as parcerias publico-privadas? Que começaram com a Ponte Vasco da Gama? lançadas pelo PSD?

E os 100 mil funcionarios publicos do Guterres?E a consolidação que foi feita com a diminuiçao do valor pago pelos juros?E mais parcerias publico privadas?

E o Governo do Durao Barroso, com submarinos e TGV´s e que em vez de cortar e fazer a consolidação, aumentou impostos e safou-se com medidas extraordinarias como fundo de pensoes e aquele super-fixe negocio com o Citybank?

Do Socrates, ja nem falo porque toda a gente sabe.

Conclusao:Nos ultimos 25 anos,todos têm responsabilidades no Estado do País!
Que o

mais_um Escreveu:Certo, mas isso continua a não alterar a minha opinião sobre a mesma.
Lembro-me de algo sobre a auto estrada da Ericeira para a Malveira, em que a informação foi alterada mais que uma vez.

A wikipedia, por estar aberta à participação de qualquer pessoa, será aquilo que a comunidade (entenda-se: todos nós) quiser que ela seja.

Elias Escreveu:

mais_um Escreveu:O que vem confirmar algo que eu afirmo à muito tempo, a wikipedia não é uma fonte fiavel de informação

Podes sempre registar-te na wikipedia e corrigir a informação incorrecta que detectaste

Certo, mas isso continua a não alterar a minha opinião sobre a mesma.
Lembro-me de algo sobre a auto estrada da Ericeira para a Malveira, em que a informação foi alterada mais que uma vez.

JAPO Escreveu:E o tribunal de contas? Onde tem andado estes anos todos?

Talvez aqui:

TC já travou 50 milhões de despesa em 2010
03 Janeiro 2011 | 00:01
Maria João Babo - mbabo@negocios.pt

Decisões publicadas até agora pelo Tribunal de Contas revelam recusa de visto prévio a cerca de quatro dezenas de contratos.

O Tribunal de Contas (TC) recusou em 2010 visto prévio a cerca de quatro dezenas de contratos que lhe foram submetidos, envolvendo uma despesa total de 49 milhões de euros.

Estas são apenas as decisões tomadas no ano passado pela entidade presidida por Guilherme d'Oliveira Martins, cujos acórdãos foram já publicados. Terão ainda de somar-se os processos que aguardam divulgação ou trânsito em julgado, assim como os relativos aos Açores e Madeira, sendo o balanço final apenas divulgado pelo tribunal no relatório de actividades de 2010.

Entre os fundamentos para as recusas de visto do TC contam-se as nulidades dos actos ou contratos, encargos sem cabimento em verba orçamental própria ou violação directa de normas financeiras e ilegalidades que alterem ou possam alterar o respectivo resultado financeiro.

mais_um Escreveu:O que vem confirmar algo que eu afirmo à muito tempo, a wikipedia não é uma fonte fiavel de informação

Podes sempre registar-te na wikipedia e corrigir a informação incorrecta que detectaste

artista Escreveu:

ferreira10 Escreveu:Caso o FMI entre quase de certo irão ser esmagados nas eleições.Vão sentir o sabor do fel.

Era capaz de apostar tudo o que tenho como isso não acontecerá... supondo que o FMI vem!

abraço

artista

Não se pode dizer que os Portugueses estejam todos ao corrente, ou sobretudo, conscientes do que está a acontecer; uns porque não tem cultura financeira suficiente para o entenderem; outros, porque, simplesmente, não querem saber da politica.

Mas uma coisa é certa; temos uma maquina de comunicação bem montada e oleada.E se o zé povinho não entende, ou não sabe explicar, estou certo, que a comunicação social,que esteve ao corrente daquilo que se seguia escrevendo por ai acerca de Portugal, tratará de diabolizar a entrada do FMI em Portugal.

Agora, por aquilo que se viu por esta peça, todos eles foram responsáveis pelo estado a que isto chegou.Se aqueles que irão ser esmagados caso o FMI entre por aqui adentro, não são os que deveriam ser esmagados,por não serem os mais responsáveis, isso é outra conversa.Agora que a comunicação social vai amplificar a entrada do FMI em Portugal; Isso não tenho duvidas.

E é preciso ver outra coisa; os Portugueses foram colocados de molho; em advinha de alhos: Que é como quem diz, começaram a levar com o IVA, IRS, corte das deduções, preços acrescidos em tudo.Isto tudo, antes da vinda do FMI.É bom que isto funcione!Porque de outro modo, acontece-lhes como a mim; que hoje de manhã, fui às compras, olhei para o talão e vi os 23% de IVA. E, lembrei-me dos funcionários da Segurança social que foram promovidos para fugirem aos cortes salariais. E, a juntar a isso, lembrei-me também do BPN.As pessoas não são burras!
A comunicação social, quer se queira quer não, tem um sentido patriótico muito grande; não irá gostar de ver o pais a ser estupidificado com a entrada do FMI; e tratará, estou certo, de crucificar o governo e o PS.

ferreira10 Escreveu:Caso o FMI entre quase de certo irão ser esmagados nas eleições.Vão sentir o sabor do fel.

Era capaz de apostar tudo o que tenho como isso não acontecerá... supondo que o FMI vem!

abraço

artista

Gostei de ver a forma como os vários ex-ministros das finanças foram sacudindo a agua do capote....

Mas outra coisa caricata foi quando o Pina Moura aparecia, a legenda dizia que ele tinha sido ministro das finanças entre 1997 e 1999, o que demonstra o fantastico trabalho de pesquisa, provavelmente feito na wikipédia:

Filiado no Partido Comunista Português a partir de 1972, tomou parte da Comissão Nacional do III Congresso da Oposição Democrática, em Aveiro, em 1973. Foi então que se candidatou nas listas das Comissões Democráticas Eleitorais (CDE) às eleições para a Assembleia Nacional. Em 1992 fundava a Plataforma de Esquerda, acabando por aderir ao Partido Socialista, em 1995. Ocupou os cargos de Secretário de Estado Adjunto do Primeiro-Ministro, no XIII Governo Constitucional, até 1997, ano da sua nomeação como Ministro das Finanças, chegando a acumular com a pasta da Economia. Foi Deputado à Assembleia da República, pelos círculos do Porto e de Lisboa, entre 1995 e 2005.


http://pt.wikipedia.org/wiki/Joaquim_Pina_Moura

Acontece que Pina Moura foi ministro das finanaças só no 2º governo de Guterres, iniciou as funções no cargo em 25 de Outubro 1999:

http://www.min-financas.pt/ministerio/cron_MinFin.asp

O que vem confirmar algo que eu afirmo à muito tempo, a wikipedia não é uma fonte fiavel de informação e o jornalismo em Portugal é cada vez pior.


Resumindo, a peça é interessante mas com alguns erros, embora não alterem o significado geral.

Nota: Não pudemos esperar milagres para o futuro já que quase todos eles (os ex-ministros das finanças) são professores nas universidades....

JAPO Escreveu:Está "sabido"??

Eu não sei de nada...não vi sequer ninguém ser responsabilizado.

....E não me venham com a história da responsabilização política dos partidos...

E o tribunal de contas? Onde tem andado estes anos todos?

O tribunal de contas tem enviado avisos à navegação.E muitos!Só que todos os governos têm feito ouvidos moucos.E depois, parece-me que o que o tribunal de contas diz, não é vinculativo.É aqui que reside o problema! O tribunal de contas tem feito bem o diagnostico.Mas ninguém é responsabilizado.Os diferentes governos, tratam de minimizar o que o tribunal de contas diz!

É neste ponto que nos deveremos questionar;porque afinal os políticos não levam em linha de conta o tribunal de contas?Porque não são responsabilizados?Por exemplo; com perda de mandato.Se assim é; afinal, para que serve o tribunal de contas?Outro Instituto para sustentar?Por sinal um dos muitos que é realmente importante!
Nesta linha, o PS, à tempos, deu um passo que foi um retrocesso; aprovou uma lei que é um cartão verde para a promiscuidade contabilística das autarquias.

A única justificação que vejo é protegerem as costas uns aos outros.Muito sinceramente, sou de opinião de que deveria entrar cá o FMI.Era a forma de fazer passar esta gente por uma vergonha.Como se eles se envergonhassem.O problema está ai.Mas, enfim,pode ser que a seguir se instale uma outra cultura politica.Caso o FMI entre quase de certo irão ser esmagados nas eleições.Vão sentir o sabor do fel.

JAPO Escreveu:A resposta para isso está aqui:

http://www.diariodosul.com.pt/index.php ... caodo-pais

No entanto, como já todos sabemos de antemão, isto será algo que nunca irá ser legislado. Mas a ideia está lá.

Pois, demagogia e caça ao voto já estamos fartos, mas enquanto muitos pardais forem caindo eles vão continuando a armar as ratoeiras!

abraço

artista

A resposta para isso está aqui:

http://www.diariodosul.com.pt/index.php ... caodo-pais

No entanto, como já todos sabemos de antemão, isto será algo que nunca irá ser legislado. Mas a ideia está lá.

JAPO Escreveu:Está "sabido"??

Eu não sei de nada...não vi sequer ninguém ser responsabilizado.

....E não me venham com a história da responsabilização política dos partidos...

Mas poderá haver outra?! O pior é que nem essa, nas próximas eleições ficarão os mesmos de sempre!!!

abraço

artista

Logo que esteja disponível o vídeo na internet, será interessante colocar aqui o link.

Thx,

Mares.