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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 20:48
por ASimoes
:mrgreen: logo no inicio a +- 200€ ! recordei a Dona Branca e disse que o dinheiro, não dos Céus :? :-k :wall:

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 20:43
por Marco Martins
Venda de NFT de CR7 arranca sexta-feira com preço inicial de 9.600 euros
(...)
A coleção vai contar com sete imagens da história do craque português "desde os momentos de infância em Portugal" até "aos pontapés de bicicleta". A coleção vai contar com sete níveis de raridade, "hiper rara", "super rara", "rara" e "normal".
(...)


https://www.jornaldenegocios.pt/mercados/criptoativos/detalhe/venda-de-nft-de-cr7-arranca-sexta-feira-com-preco-inicial-de-9600-euros

Depois das declarações do CR7 em relação ao seu empregador e face a todas as criticas que tem, duvido muito que os momentos da história dele continuem a valorizar... no entanto, existem investidores para tudo... 8-)

Os NTF até entendo como sendo um investimento em títulos (ou uma participação) de uma empresa,. Ou que sejam blocos de informação que podem representar por exemplo uma parte da fórmula da coca-cola ou a participação numa música... no entanto custa-me ver utilidade em ter um bocado de pixeis que representam a imagem digital de uma tela...

Mas é como tudo!!! Hoje em dia tudo caminha para a digitalização onde no seu expoente máximo o nosso mundo será totalmente digital...
Com isto possivelmente haverão museus, que apenas terão visitas virtuais com acesso ao conjunto destes NTFs, onde cada entrada dará uma taxa ao dono de um bloco desse NTF.

Nota: embora não pareça, mas esta notícia está muito relacionada com o mundo das bitcoins.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Token_n%C3%A3o_fung%C3%ADvel

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 19:22
por Àlvaro
Não, não são más intenções é a realidade. Se olharmos para uma Solana percebemos que uma coisa é o Mundo dos sonhos, outra a realidade. A Solana, logo essa que era uma das mais queridas e boas... chama-lhe bots e não tenhas cuidado. :shock:

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 19:02
por djovarius
Boas,

Sim, de facto, caiu a valorização, mas CUIDADO com as métricas:
O mercado total caiu (na nossa métrica) de 2,1 biliões de dólares para (agora) 850 mil milhões de dólares, houve uma enorme destruição de valor.

Para os nossos leitores no Brasil, caiu de 2,1 trilhões para 850 bilhões 8-) 8-) 8-) 8-)


O movimento financeiro diário de transações na BTC é agora 200 menor do que o do EUR/USD... peanuts....

Abraço

dj

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 18:55
por ricardmag
The Week On-chain: FTX Fallout and the Rise of Self-Custody


Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 15:51
por Marco Martins
É normal quando acontecem coisas menos boas, aparecerem muitos profetas da desgraça... isso também aconteceu com a banca na última crise de 2008 e o resultado foi que foram implementadas várias regras, sem que isso impedisse a falência de muitos bancos.
Neste momento as cripto estarão a passar por isso, até que exista uma estabilização e retoma da confiança nelas.

Também não deixa de acontecer o oposto, onde quando tudo parece estar bem, todos acreditam que esses ativos serão muito seguros e ainda poderão valorizar mais sem qualquer regulação... situação que também afetou as criptos e as promoveu para que crescessem muito rápido.

É claro que em cada situação, os investidores devem sempre ponderar o seu investimento e ouvir ou ignorar quem fala bem ou quem fala mal conforme os seus objetivos de investimento, embora nem sempre seja fácil.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 14:04
por Spfgg
ricardmag Escreveu:Outro mau exemplo de informação foi a peça que passou hoje de manha na RTP sobre o colapso da FTX, no limite de ser considerado lixo informativo.


Não vi e honestamente também não tenho grande interesse; mas absolutamente criminoso é o artigo publicado no NYT sobre o mesmo tema, que tenta desesperadamente lavar a imagem pública do SBF -- não fosse ele o segundo maior doador do partido Democrata, e o NYT a mouthpiece do mesmo.

As pessoas deviam estar menos preocupadas com a Bitcoin, Ethereum e DeFi (que continuam todas a funcionar como dantes) e prestar mais atenção à corrupção instalada.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 13:45
por ricardmag
Aprecio as respostas aos bots deste tópico :clap:, que têm como única intenção enganar os menos informados.
Eu já desisti e simplesmente ignoro, por agora até podem ficar calados, mas daqui a uns dias lá vêm eles com a mesma cassete.
Ou são muito limitados e não aprendem ou a ideia é mesmo enganar. Houve um bot que desejou que as cripto morressem :wall:

Outro mau exemplo de informação foi a peça que passou hoje de manha na RTP sobre o colapso da FTX, no limite de ser considerado lixo informativo.

MensagemEnviado: 15/11/2022 12:43
por logout
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 10:32
por MVP
NirSup Escreveu:
Palmira287 Escreveu:Este episódio que aconteceu com uma Exchange de criptomoedas não alterou NADA nos fundamentos da Bitcoin (...).

Não concordo. A desconfiança que se gerou no seio de muitos investidores, que tinham as suas criptomoedas depositadas numa exchange, JAMAIS será restaurada. Estes investidores irão virar as costas DEFINITIVAMENTE aos cripto ativos.


Continua esta não distinção entre aquilo que é bitcoin e alguns projetos de blockchain que acrescentam valor a outras industrias daquilo que são memecoins feitas para sacar dinheiro a miudos de 16 anos que acham que vão ficar milionários e comprar um lamborghini antes de começar a trabalhar.

Enquanto esta distinção não for feita e não se assumir que, sim, a maioria do mercado é ou pode ser lixo digital mas esse mesmo lixo não deve ser confundido com os poucos projetos que têm valor, principalmente o super descentralizado bitcoin, não é possivel ter uma discussão séria sobre criptoativos IMO.

Eu concordo com a afirmação até porque uma exchange é uma entidade centralizadora completamente oposta ao fundamento de Bitcoin. Isto gera desconfiança e criará uma limpeza no mercado, espero eu, até para o que emergir daí seja o que tem mais valor e os investidores sejam mais escrutinadores dos projetos e do valor em vez de meterem as suas poupanças de vida em Dogecoin ou Shiba ou raio que os valha a achar que estão a comprar realmente alguma coisa.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 9:53
por Marco Martins
NirSup Escreveu:
Spfgg Escreveu:Os investidores na platforma (isto é, os fundos que tinham investido na empresa FTX e tinham acesso aos books) tinham feito auditorias recentes durante o segundo trimestre e não tinham sido levantadas quaisquer red flags.

Então lê-se por aí que o Passivo da FTX supera 10 vezes os Ativos e ninguém viu nada na auditoria feita?
Tá bem tá.


Creio que isso também possa acontecer com os bancos (numa situação de falência), onde o fundo de garantia apenas consegue assegurar um máximo de 100mil por depositante.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 9:53
por NirSup
Palmira287 Escreveu:Este episódio que aconteceu com uma Exchange de criptomoedas não alterou NADA nos fundamentos da Bitcoin (...).

Não concordo. A desconfiança que se gerou no seio de muitos investidores, que tinham as suas criptomoedas depositadas numa exchange, JAMAIS será restaurada. Estes investidores irão virar as costas DEFINITIVAMENTE aos cripto ativos.
No espaço de um ano, o preço da Biotcoin caiu 77%, de 69 mil dólares para pouco mais de 16.500. Tendo em conta que esta criptomoeda responde por cerca de 40% do mercado total, o seu declínio arrastou o sistema como um todo.
Este colapso fez com que a capitalização do mercado de criptomoedas fosse reduzida em mais de 2,1 biliões de dólares, para 900 milhões de dólares, de acordo com a ‘Fortune’.
https://executivedigest.sapo.pt/queda-d ... do-o-bofa/

De recordar que 900 milhões de dólares são peanuts no mercado financeiro global de divisas. As criptomoedas começam a ser olhadas como meras extravagâncias dos Millenials e da Geração Z. Já poucos as levam a sério.
By Nirvana

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 15/11/2022 9:04
por MVP
Uma coisa é certa. Se a FTX conseguiu esconder a sua solidez financeira, quantas não o estarão a fazer também? Vamos ver quantas das 524 exchanges que a coinmarketcap mostra atualmente cá estarão daqui a um ano.

Video interessante sobre a analise de possivel situação semelhante na crypto.com (inclui partes de entrevista ao ceo)


Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 22:10
por NirSup
Spfgg Escreveu:Os investidores na platforma (isto é, os fundos que tinham investido na empresa FTX e tinham acesso aos books) tinham feito auditorias recentes durante o segundo trimestre e não tinham sido levantadas quaisquer red flags.

Então lê-se por aí que o Passivo da FTX supera 10 vezes os Ativos e ninguém viu nada na auditoria feita?
Tá bem tá.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 21:02
por Palmira287
É preciso perceber que a bitcoin é uma moeda digital descentralizada, ou seja, não necessita de terceiros para ocorrerem transações entre duas pessoas.

Este episódio que aconteceu com uma Exchange de criptomoedas não alterou NADA nos fundamentos da bitcoin, e só veio reforçar que a tentativa de centralização de fundos numa Exchange (semelhante ao que acontece no modelo económico tradicional) pode não ser boa ideia e que a regulação não resolve tudo perante alguém mal intencionado.

Por isso lembrem-se SEMPRE dos seguintes lemas: “Máxima liberdade, máxima responsabilidade.” e “Se não são as tuas chaves, não são as tuas moedas."

Ainda estamos no inicio e é sempre benéfico haver stress no ecossistema de modo haver uma limpeza de "organismos" tóxicos. Ao contrário do modelo económico tradicional aqui não há resgates às instituições por isso quem não tem fundações sólidas desaparece e é isso que vai trazer a confiança no futuro.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 19:35
por Àlvaro
djovarius, uma onda a fazer crer que Trump poderia voltar ainda animou alguns touros, mas depressa o sonho se foi. Algumas vão próximo de zerinho... veremos isso daqui a pouco tempo. Um logro que de há muito se adivinhava. Talvez isso seja bom para as ações, talvez uma boa parte do dinheiro volte às empresas reais.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 19:20
por djovarius
Boas,

Passa agora um ano sobre os máximos históricos do BTC, ETH e muitas outras "coins" que de "coins" têm muito pouco.

Estes problemas não param, são um após o outro, usam o dinheiro dos clientes, que deveria ser segregado, para suprir garantias que entretanto falharam.
Se isto não é igual ao que sempre foi na história dos mercados, digam-me vocês o que é diferente.

Com isto tudo, só se vê é o pessoal a fugir, ou seja, quem andou nisto entre 2010 e 2021... parabéns, teve tudo para enriquecer, a partir daí, teve tudo para perder.

O futuro não dá para adivinhar, mas a coisa está complicada...

Abraço

dj

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 14:21
por Spfgg
yaya Escreveu:Acredito que a turbulência nas cripto vai continuar até haver regulação mais apertada.


A regulamentação não teria feito rigorosamente nada. Os investidores na platforma (isto é, os fundos que tinham investido na empresa FTX e tinham acesso aos books) tinham feito auditorias recentes durante o segundo trimestre e não tinham sido levantadas quaisquer red flags.
O que terá de acontecer nas restantes plataformas centralizadas, será o que a Kraken já faz há algum tempo no sentido de comprovar as reservas criptograficamente.

edit:

Imagem

MensagemEnviado: 14/11/2022 11:22
por logout
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Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 11:05
por NirSup
Como escrevi na publicação anterior, o que se passa com a FTX é em tudo semelhante ao que levou as plataformas de ativos digitais (Celsius Network e Voyager Digital) ao charco: usarem os depósitos dos seus clientes como garantia de investimentos especulativos que correram mal.
Há cerca de 500 plataformas de ativos digitais (cripto ativos). Qual será a que se segue?
Entretanto surgiram numerosos detalhes sobre o funcionamento da plataforma, incluindo alegações de a FTX ter usado milhões de dólares depositados por clientes para financiar investimentos de risco através da sua empresa Alameda Research. (ECO, em 13 Novembro 2022) .

By Nirvana

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 2:19
por MarcoAntonio
O tópico tem uma enorme variedade de conteúdos e de opiniões. Os participantes devem preocupar-se em respeitar os restantes participantes (o que inclui respeitar que tenham uma opinião diferente) e em colocar um mínimo de conteúdo nos posts. Discutam as crypto independemente das vossas opiniões individuais...


(não coloquem mais posts com discussões sobre quem pode ou deve participar; se algum post em particular vos parece problemático, enviem uma mp ou utilizem o botão apropriado e a moderação analisará)

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 14/11/2022 1:06
por NirSup
p3droPT Escreveu:Só é pena este topico ser mais o recreio de quem gosta de constantemente bater em crypto do que de quem tenta discutir o tema.


É um convite encapotado à censura por parte da moderação? Só porque os outros têm pontos de vista diferentes dos nossos e podem prejudicar os nossos interesses?
Narrativas destas em pleno século XXI são inadmissíveis.
By Nirvana

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 13/11/2022 23:32
por MarcoAntonio
p3droPT Escreveu:Só é pena este topico ser mais o recreio de quem gosta de constantemente bater em crypto do que de quem tenta discutir o tema.

Não é preciso sequer recuar páginas para encontrar contra-exemplos de vários tipos.

Há de tudo no tópico.

Do que é que mais? Bom, depende provavelmente da perspectiva individual...

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 13/11/2022 23:21
por yaya
NirSup Escreveu:Rehipotecação: Construir Castelos no Ar

Quando uma empresa tem no seu balanço moeda que ela própria emite;
Quando uma empresa se endivida (seja em moeda digital, seja em dinheiro a sério), dando como garantia os depósitos (cripto ativos) dos seus clientes, apropriando-se ilegitimamente deles como se fossem seus (mas não são seus);
Quando um grande cliente dessa empresa, apercebendo-se da extrema vulnerabilidade do seu balanço (não passava de uma mão cheia de nada), decide vender todos os ativos depositados nessa empresa (ativos esses que já tinham sido emprestados ou dados como garantias de outros empréstimos feitos pela mesma), o que é que acontece?
O Castelo irá ruir como um baralho de cartas.
Próxima!
Será a Coinbase?
By Nirvana


O engraçado é ver nas redes sociais investidores de cripto a começarem a fazer perguntas, que dantes não faziam.
Muitos foram um bocado naquela: se os outros fazem então não deve haver problema.
Até que chegam os problema e as perguntas começam a surgir.
É extraordinário como é que pessoas que investiram em cripto não saberem o que é cold storage, offline cryptocurrency storage.
Acredito que a turbulência nas cripto vai continuar até haver regulação mais apertada.

Re: Bitcoin - a moeda do futuro?

MensagemEnviado: 13/11/2022 23:09
por MVP
Só é pena este topico ser mais o recreio de quem gosta de constantemente bater em crypto do que de quem tenta discutir o tema.