CALDEIRÃO DE BOLSA

LTCM Escreveu:

At Oxford she read Friedrich von Hayek's recently published (1944) The Road to Serfdom. " I cannot claim that I fully grasped the implications of Hayek's little masterpiece at this time, [but] at this stage it was the..unanswerable criticisms of socialism in The Road to Serfdom which had an impact."

RiscoCalculado Escreveu:Se é verdade que Reagan e Thatcher chegaram ao poder com alguns problemas sérios para resolver, problemas esses motivados por alguns excessos anteriores nomeadamente crescimento salarial excessivo nos anos 60 e sobretudo pelas crises petrolíferas de 70 , a verdade é que as políticas que se iniciaram nos seus mandatos (desregulação financeira e liberalização do mercado de trabalho ) foram levadas longe demais ao longo das décadas seguintes tendo sido factores importantes na origem da crise que se iniciou em 2008.

RiscoCalculado Escreveu:Se é verdade que Reagan e Thatcher chegaram ao poder com alguns problemas sérios para resolver, problemas esses motivados por alguns excessos anteriores nomeadamente crescimento salarial excessivo nos anos 60 e sobretudo pelas crises petrolíferas de 70 , a verdade é que as políticas desregulação financeira que se iniciaram nos seus mandatos (e liberalização do mercado de trabalho ) foram levadas longe demais ao longo das décadas seguintes tendo sido factores importantes na origem da crise que se iniciou em 2008.

A visão de Keynes sobre o papel do governo na economia era muito semelhante ao que nos é dito nos livros de aconselhamento sobre a educação dos nossos filhos . Por um lado , eles avisam-nos para não sermos demasiado autoritários . As crianças serão superficialmente obedientes , mas, quando atingirem a adolescência, elas rebelar-se-ão. Por outro lado, estes livros dizem-nos para não sermos demasiado permissivos. Neste caso, não foram ensinados a estabelecer para si próprios limites adequados. Os livros de aconselhamento dizem-nos então que criar uma criança de forma apropriada envolve o caminho do meio entre estes dois extremos. O papel correcto de um pai, ou mãe, é estabelecer limites para que a criança não seja demasiado indulgente com o seu espírito animal. Contudo, tais limites devem igualmente conceder à criança independência para aprender e para ser criativa. O papel dos pais é criar um lar feliz, o que dá liberdade à criança, mas também a protege do seu próprio espírito animal.

Este lar feliz corresponde exactamente à posição de Keynes (e também nossa) no que diz respeito ao papel adequado do governo. As sociedades capitalistas, tal como são correctamente encaradas pelas velhas economias, podem ser imensamente criativas. O governo deve interferir o mínimo possível com essa criatividade. Por outro lado, deixadas por conta própria, sem supervisão, as economias capitalistas irão procurar o excesso, tal como nos mostram os tempos actuais. Haverá manias. As manias serão seguidas por pânicos. Haverá desemprego. As pessoas consumirão de mais e pouparão de menos. As minorias serão maltratadas e sofrerão com isso. O preço das casas, o preço das acções e até o preço do petróleo irão desenvolver-se rapidamente e depois rebentar. O papel adequado do governo, tal como o papel adequado do livro de aconselhamento para pais, é criar condições. Condições essas, aliás, que devem dar carta-branca à criação do capitalismo, mas devem igualmente contrabalançar os excessos que ocorrem devido ao espírito animal.

LTCM Escreveu:Por aquilo que eu sei, e julgo que por aquilo que a maioria não sabe, a guerra das Malvinas, que podia ter sido resolvida por uma unidade de pára-quedistas, tal era o baixo nível bélico dos invasores (pelas leis do direito internacional essas ilhas pertencem à Argentina – até a “Economist” reconhece isto).

LTCM Escreveu:

Fenicio Escreveu:Ahh... pronto! Como tens acesso à informação privilegiada, a situação muda logo de figura! Podias era ter-nos relevado logo o seu "status", assim ao menos poupava-me tempo na pesquisa dos "factos reais".

Peço desculpas mas confesso-te que não tive tempo (e nem pachorra!) para pesquisar as inúmeras teorias da conspiração que abundam por aí sobre este e muitos outros temas.

Lamento, não julgava que a percepção da ironia fosse tão baixa.
Desconhecia que existiam teorias da conspiração acerca das Malvinas Agradeço a informação.
E também não sabia, lá se vai o “status”, que ler artigos da “Economist” era considerado informação privilegiada.
Sabendo eu, lá está o “status” a querer vir ao de cima, que a grande maioria da população não lê, nunca imaginei que fosse uma situação tão grave.

Fim das respostas a este assunto.

P.S. Quico, excluindo o «pois…pois», tal como é costume tens razão.

Abraço

Fenicio Escreveu:Ahh... pronto! Como tens acesso à informação privilegiada, a situação muda logo de figura! Podias era ter-nos relevado logo o seu "status", assim ao menos poupava-me tempo na pesquisa dos "factos reais".

Peço desculpas mas confesso-te que não tive tempo (e nem pachorra!) para pesquisar as inúmeras teorias da conspiração que abundam por aí sobre este e muitos outros temas.

LTCM Escreveu:Friedrich Hayek não o diria melhor.

A Baronesa Thatcher conseguiu triplicar os números do desemprego, duplicar os valores da inflação e não fosse o ter conseguido, com a ajuda dos EUA, criar uma guerra com a Argentina teria sido derrotada nas eleições seguintes. Já tinha o rótulo de primeira-ministra mais impopular da história.

Canta bem mas não me alegra.

LTCM Escreveu:

Fenicio Escreveu:Continuo sem perceber!

@LTCM, cito-te:

(...) e não fosse o ter conseguido, com a ajuda dos EUA, criar uma guerra com a Argentina teria sido derrotada nas eleições seguintes (...)

Por aquilo que eu sei, e julgo que por aquilo que a maioria sabe, a guerra das Malvinas não foi "criada" pela Inglaterra (com o suposto auxílio dos EUA). Foi, ao meu ver, uma resposta inglesa à ocupação militar argentina de um território que, na visão dos ingleses, pertencia ao Reino Unido.

A invasão das Malvinas foi um esforço levado à cabo pelo cambaleante regime militar argentino com o objectivo de levantar a moral do povo e, em certa medida, distrair as atenções dos seus graves problemas internos. Aquilo com o que os argentinos não contavam era com a rápida intervenção militar inglesa.

Continuo sem perceber: Onde é que está a "criação" da guerra por parte dos ingleses (com a suposta ajuda norte-americana)?

E já agora, como estamos numa de citar textos da Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/British_de ... _territory

Por aquilo que eu sei, e julgo que por aquilo que a maioria não sabe, a guerra das Malvinas, que podia ter sido resolvida por uma unidade de pára-quedistas, tal era o baixo nível bélico dos invasores (pelas leis do direito internacional essas ilhas pertencem à Argentina – até a “Economist” reconhece isto).
Mas para a qual a Inglaterra deslocou 30.000 soldados, 2 porta-aviões e não sei quantos submarinos nucleares e na qual o apoio diplomático, leia-se comunicação social, e militar dos Estados Unidos foi determinante, pois os serviços secretos americanos - como é hábito - desrespeitando o direito internacional (TIAR), mantiveram os ingleses constantemente informados das acções militares argentinas – muitos meses antes da invasão a Inglaterra sabia o que se estava a passar, foi a oportunidade que Margaret Thatcher aproveitou para distrair as atenções dos graves problemas da economia inglesa, que o seu governo tinha ampliado, e unir à sua volta um país que se preparava para a enxotar.

Fenicio Escreveu:Continuo sem perceber!

@LTCM, cito-te:

(...) e não fosse o ter conseguido, com a ajuda dos EUA, criar uma guerra com a Argentina teria sido derrotada nas eleições seguintes (...)

Por aquilo que eu sei, e julgo que por aquilo que a maioria sabe, a guerra das Malvinas não foi "criada" pela Inglaterra (com o suposto auxílio dos EUA). Foi, ao meu ver, uma resposta inglesa à ocupação militar argentina de um território que, na visão dos ingleses, pertencia ao Reino Unido.

A invasão das Malvinas foi um esforço levado à cabo pelo cambaleante regime militar argentino com o objectivo de levantar a moral do povo e, em certa medida, distrair as atenções dos seus graves problemas internos. Aquilo com o que os argentinos não contavam era com a rápida intervenção militar inglesa.

Continuo sem perceber: Onde é que está a "criação" da guerra por parte dos ingleses (com a suposta ajuda norte-americana)?

E já agora, como estamos numa de citar textos da Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/British_de ... _territory

migluso Escreveu:LTCM,

Hayek, apesar de ser liberal, não foi um monetarista. Ele defendia o padrão ouro.

Longe de mim querer defender a Thatcher, até porque não simpatizo com conservadores na moral e com governantes com tiques absolutistas, no entanto, provavelmente deve-se às políticas de Thatcher o abrandamento da inflação, que já vinha em sentido galopante desde o início da década.

Fenício,
http://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_War

(...) e não fosse o ter conseguido, com a ajuda dos EUA, criar uma guerra com a Argentina teria sido derrotada nas eleições seguintes (...)

migluso Escreveu:LTCM,

Hayek, apesar de ser liberal, não foi um monetarista. Ele defendia o padrão ouro.

Longe de mim querer defender a Thatcher, até porque não simpatizo com conservadores na moral e com governantes com tiques absolutistas, no entanto, provavelmente deve-se às políticas de Thatcher o abrandamento da inflação, que já vinha em sentido galopante desde o início da década.

At Oxford she read Friedrich von Hayek's recently published (1944) The Road to Serfdom. " I cannot claim that I fully grasped the implications of Hayek's little masterpiece at this time, [but] at this stage it was the..unanswerable criticisms of socialism in The Road to Serfdom which had an impact."

LTCM Escreveu:Friedrich Hayek não o diria melhor.

A Baronesa Thatcher conseguiu triplicar os números do desemprego, duplicar os valores da inflação e não fosse o ter conseguido, com a ajuda dos EUA, criar uma guerra com a Argentina teria sido derrotada nas eleições seguintes. Já tinha o rótulo de primeira-ministra mais impopular da história.

Canta bem mas não me alegra.

LTCM Escreveu:Friedrich Hayek não o diria melhor.

A Baronesa Thatcher conseguiu triplicar os números do desemprego, duplicar os valores da inflação e não fosse o ter conseguido, com a ajuda dos EUA, criar uma guerra com a Argentina teria sido derrotada nas eleições seguintes. Já tinha o rótulo de primeira-ministra mais impopular da história.

Canta bem mas não me alegra.