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MensagemEnviado: 21/7/2010 10:26
por tugatuga11
Camisa Roxa Escreveu:A “Europa Press” noticiou ainda que o governo português e a PT estão a estudar pedir à Telefónica que reponha a proposta de 7,15 mil milhões de euros pela posição que a PT tem na Vivo.


Se eu fosse a Telefónica aceitava mas com redução de preço. Ai querem? Aceitamos mas tiramos mil milhões! A nova proposta é de 6.15 mil milhões pois já não temos paciência para o vosso fraco poder de análise e antecipação!
Na Telefónica deve haver pessoal às gargalhadas! :x

MensagemEnviado: 21/7/2010 10:21
por Camisa Roxa

MensagemEnviado: 9/7/2010 14:42
por mancargon
7.15 MM chega quase para comprar a PTC em Bolsa a preço de mercado, pelo que a PTC tem mais é que aceitar a proposta. E procurar novos negócios.

MensagemEnviado: 9/7/2010 11:10
por cogumelo
Neste momento, a melhor opção é a que deve ser sempre a opção «Respeitar a posição dos accionistas» vender a participação na VIVO á Telefónica e partir para novos negócios!


Por quanto?

Com o nosso Governo a bater o pé que não aceita a proposta da AG, arriscamo-nos a ver esta situação a prolongar-se ad aeternum.

MensagemEnviado: 9/7/2010 11:07
por mancargon
Neste momento, a melhor opção é a que deve ser sempre a opção «Respeitar a posição dos accionistas» vender a participação na VIVO á Telefónica e partir para novos negócios!

MensagemEnviado: 9/7/2010 10:26
por cogumelo
PT tem a opção para vender apenas um terço da posição na Vivo

09 Julho2010 | 09:49
Nuno Carregueiro - nc@negocios.pt


A Telefónica e a Portugal Telecom vão negociar uma saída para o veto do Governo português à venda da Vivo. Uma das soluções pode passar pela venda apenas parcial da posição na Vivo, o que está já previsto na última proposta da Telefónica.
A Telefónica e a Portugal Telecom vão negociar uma saída para o veto do Governo português à venda da Vivo. Uma das soluções pode passar pela venda apenas parcial da posição na Vivo, o que está já previsto na última proposta da Telefónica.

Na última proposta que a Telefónica apresentou à Portugal Telecom para comprar a posição na Vivo, a empresa portuguesa tem a opção de vender apenas um terço da sua posição.

De acordo com o que noticia hoje o “Cinco Dias”, esta pode ser uma das opções a seguir nas negociações entre a PT e a Telefónica para avançar com o negócio e “agradar” ao Governo português, que utilizou os seus direitos especiais para “chumbar” a proposta da Telefónica na assembleia geral de accionistas da PT.

O jornal espanhol dá conta que a PT e a Telefónica procuram uma solução que acabe com o impasse na Vivo e que permita ao Governo português fazer marcha atrás no veto à operação.

Dado que o Governo está contra a saída da PT da Vivo, uma das soluções que ganha força passa por executar uma das modalidades oferecidas pela Telefónica na última proposta que efectuou à PT.

Neste âmbito, a PT tem a opção para vender apenas um terço do capital que detém na Vivo à Telefónica e manter o resto da participação.

Na proposta, a Telefónica dá a opção à PT de vender apenas um terço da posição no imediato e o restante ao longo de três anos. Contudo, cabe à PT decidir se vende ou não os restantes dois terços, pelo que poderá a empresa portuguesa optar por vender apenas um terço e focar com o resto.

Fontes próximas da operação afirmam ao “Cinco Dias” que a PT, se optar por esta proposta, fica com uma opção de venda da sua posição na Vivo mas não com a obrigação.

Há contudo um entrave a este cenário, uma vez que a proposta da Telefónica, que continua em cima da mesa até à próxima semana, foi já chumbada pelo Estado português na AG.

Na bolsa as acções da Portugal Telecom continuam a evoluir em queda, uma vez que a solução pode não passar pelo encaixe imediato para a PT. Aa acções da PT caem 2,21% para 8,41 euros.



http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434065

Parece-vos uma boa solução? E viável?

MensagemEnviado: 8/7/2010 11:32
por Camisa Roxa

MensagemEnviado: 7/7/2010 21:40
por artista_
Não concordo com o uso das GS, os estados poderiam vender todas as empresas ficando com uma GS para manter o controlo das mesmas, isto parece-me completamente inaceitável em termos das regras básicas de funcionamento dos mercados de capitais...

Interesse do Estado?! Também acho que sim, mas se o estado sabe que não pode perder o controle de uma determinada empresa não a pode vender, ou pelo menos tem de ficar com mais de 50% da mesma...

abraços

artista

MensagemEnviado: 7/7/2010 4:31
por atomez
Se as "fatias douradas" (golden shares) e a intervenção do Estado são tão importantes para a estratégia de desenvolvimento do país, então porque é que este país não só não está na vanguarda do desenvolvimento como cada vez mais está a ser ultrapassado pelos outros ???

MensagemEnviado: 5/7/2010 17:18
por RCF
Caros colegas do Caldeirão, gostaria de juntar algumas palavras a esta discussão sobre a Golden Share do estado Português na PT e a utilização da mesma para inviabilizar um negocio aceite pela maioria dos accionistas da empresa.

As razões usadas pelo governo Português para usando o seu voto preferencial bloquear um negocio aceite pela maioria dos accionistas da empresa é de que esse negocio iria vender a uma outra empresa (estrangeira) uma parte da PT e isso iria contra os interesses nacionais.

O problema aqui é que o governo identifica os interesses dos Portugueses com os interesses de uma determinada empresa.

O negativo deste tipo de raciocínio é que não sabendo distinguir claramente os interesses dos Portugueses dos interesses desta ou daquela empresa o governo acaba por pôr a longo prazo a carteira dos Portugueses ao serviço da PT.

A PT e os seus accionista deveriam ser inteiramente livres para realizarem os negócios que muito bem entendessem e o Governo aqui só deveria ter uma preocupação que era tornar claro à PT e aos seus accionistas que as consequências das suas decisões seriam para o bem e para o mal da sua inteira responsabilidade.

Infelizmente o caminho que o Governo tomou foi outro.
Esta atitude do governo está a preparar o caminho para a PT vir mais cedo ou mais tarde pedir tratamento preferencial ao estado, e nestas coisas o dinheiro sai sempre dos bolsos dos mesmos, nós Portugueses ou enquanto contribuintes ou enquanto consumidores.

http://ruifilipecoelhofernandes.blogspot.com

Cumprimentos,
RCF.

MensagemEnviado: 4/7/2010 12:49
por radiohead
É positivo ou negativo para o país que o Estado tenha uma golden share na PT?
É negativo. Impede a livre concorrência, degradando potencialmente a qualidade de serviço e mantendo os preços artificialmente altos; cria uma zona cinzenta de tráfico de influências e favores entre o Estado e uma empresa privada em que ganham todos menos o contribuinte e o consumidor (e da qual nunca saberemos da missa a metade...).
Entre legislação regulatória, entre negócios pouco claros e nomeação de pessoal político para a PT, esta têm sido amplamente beneficiada - com pleno conhecimento dos accionistas - nestas trocas de favores.

É positivo ou negativo para os accionistas da PT que a PT venda a participação na Vivo?
Acredito que seja positivo. Penso que os maiores accionistas sabem fazer as contas.

É positivo ou negativo para o país que a PT mantenha esta participação na Vivo?
É positivo, basta pensar na balança comercial do país, nos conhecimentos obtidos nos investimentos noutro mercado e na manutenção de um espírito pró-exportador numa das maiores empresas do país.

Resumindo. Os accionistas da PT andaram durante anos - conscientemente - a beneficiar das relações priveligiadas entre o Estado e a empresa e agora, que há a possibilidade de realizar um negócio que, neste país, apenas é benéfico para eles, descobriram as virtudes da separação entre o Estado e as empresas.
Também os espanhóis, campeões dos processos contra a livre-concorrência na UE, que não abdicam de utilizar todos os instrumentos formais e informais, legais e ilegais para manter os centros de decisão no seu país descobriram agora as vantagens da economia aberta.
A actuação dos accionistas da PT e dos espanhóis neste processo é de uma hipocrisia atroz. Tão atroz que fizeram o PM deste país vestir o fato de uma pessoa transparente e coerente. Imperdoável. :shock:

MensagemEnviado: 4/7/2010 10:19
por Pousada
Eu concordo com a Golden Share, pelas seguintes razões:
A Golden Share existe desde o início da privatização, ou seja quem comprou acções da PT sabia que em que condições estava a comprar.
Na minha opinião a Europa não tem nada que se meter neste tipo de negócios.
O que se pretende com uma golden Share é fazer com que uma empresa Publica seja privatizada, (gerida por privados) mas que a gestão e o controlo seja nacional, para que não haja a possibilidade de se vender ao estranjeiro a nossa riquesa.
Neste tipo de protecção os Espanhois são piores que nós.

Pousada
Bons Negócios

Re: pt... é tão miserável como o seu povo...

MensagemEnviado: 4/7/2010 3:00
por MarcoAntonio
amon_CALD Escreveu:Isto é o povo que temos... Sempre aprendi, que acima de qualquer interesse, estava o interesse nacional. O Tuga não concorda! Gostaria de relembrar que a Espanha é dos países que menos respeitam a livre circulação de capitais, assim como os grandes países que inventaram essa treta mas só para ser usada nos estados miseráveis, mas na hora... são eles a violar esse princípio... mas como os portugueses são pequeninos em tudo até em espírito... Eu até estaria de acordo se os estados não protegessem as empresas dos seus países, o problema o que é lei para uns, é ignorado por outros! A comunidade europeia mais uma vez nos vai roubar, e o tuga diz ... Sim Amen! Que pobres somos!


É mais o oposto...

MensagemEnviado: 4/7/2010 2:52
por Mcmad
Se protegermos empresas nacionais faria sentido proteger também as regionais..

pt... é tão miserável como o seu povo...

MensagemEnviado: 4/7/2010 2:39
por amon_CALD
Isto é o povo que temos... Sempre aprendi, que acima de qualquer interesse, estava o interesse nacional. O Tuga não concorda! Gostaria de relembrar que a Espanha é dos países que menos respeitam a livre circulação de capitais, assim como os grandes países que inventaram essa treta mas só para ser usada nos estados miseráveis, mas na hora... são eles a violar esse princípio... mas como os portugueses são pequeninos em tudo até em espírito... Eu até estaria de acordo se os estados não protegessem as empresas dos seus países, o problema o que é lei para uns, é ignorado por outros! A comunidade europeia mais uma vez nos vai roubar, e o tuga diz ... Sim Amen! Que pobres somos!

Tantos cães para um osso.

MensagemEnviado: 2/7/2010 23:41
por agany
Elias Escreveu:Cavaco: Governo tem “todo o direito” de defender interesse nacional na Vivo

02.07.2010 - 19:01 Por Lusa

O Presidente da República afirmou hoje que o Governo tem “todo o direito” de defender o interesse estratégico nacional no negócio PT/Vivo, desde que seja respeitado “o quadro legal”.

Na quarta-feira, o Estado usou a golden share (direitos especiais) para vetar a compra da Vivo pela Telefónica, durante a assembleia geral de accionistas da PT, apesar da maioria (74 por cento) ter dado luz verde ao negócio.

“Desde que se respeite o quadro legal, o Governo tem todo o direito de utilizar os instrumentos à sua disposição para defender aquilo que considera um interesse estratégico de Portugal”, afirmou Cavaco Silva, questionado pelos jornalistas sobre este assunto, à margem de uma visita a uma das empresas do grupo A. Silva Matos SA.

“O Governo considerou que estava em causa o interesse estratégico de Portugal e, se é assim, tomou a decisão que considerou adequada, por isso há que respeitar totalmente essa decisão”, disse.

Reconhecendo que “o Governo é o titular dos direitos especiais do Estado na Portugal Telecom”, Cavaco Silva defende que agora há que “esperar para saber qual será a decisão de Bruxelas”.

A Comissão Europeia considerou quinta-feira “injustificáveis” os direitos especiais que o Estado tem na Portugal Telecom (PT), mas vai aguardar pelo acórdão do Tribunal de Justiça europeu, na próxima semana, antes de tomar, eventualmente, medidas contra Lisboa.

O Presidente da República admite tratar-se de “uma matéria bastante controversa” e observa: “uns juristas têm uma opinião, outros têm outra, portanto não vale a pena neste momento antecipar o que vai acontecer”.


Este também já lhe cheirou qualquer coisa. :wink:

MensagemEnviado: 2/7/2010 21:24
por Elias
Cavaco: Governo tem “todo o direito” de defender interesse nacional na Vivo

02.07.2010 - 19:01 Por Lusa

O Presidente da República afirmou hoje que o Governo tem “todo o direito” de defender o interesse estratégico nacional no negócio PT/Vivo, desde que seja respeitado “o quadro legal”.

Na quarta-feira, o Estado usou a golden share (direitos especiais) para vetar a compra da Vivo pela Telefónica, durante a assembleia geral de accionistas da PT, apesar da maioria (74 por cento) ter dado luz verde ao negócio.

“Desde que se respeite o quadro legal, o Governo tem todo o direito de utilizar os instrumentos à sua disposição para defender aquilo que considera um interesse estratégico de Portugal”, afirmou Cavaco Silva, questionado pelos jornalistas sobre este assunto, à margem de uma visita a uma das empresas do grupo A. Silva Matos SA.

“O Governo considerou que estava em causa o interesse estratégico de Portugal e, se é assim, tomou a decisão que considerou adequada, por isso há que respeitar totalmente essa decisão”, disse.

Reconhecendo que “o Governo é o titular dos direitos especiais do Estado na Portugal Telecom”, Cavaco Silva defende que agora há que “esperar para saber qual será a decisão de Bruxelas”.

A Comissão Europeia considerou quinta-feira “injustificáveis” os direitos especiais que o Estado tem na Portugal Telecom (PT), mas vai aguardar pelo acórdão do Tribunal de Justiça europeu, na próxima semana, antes de tomar, eventualmente, medidas contra Lisboa.

O Presidente da República admite tratar-se de “uma matéria bastante controversa” e observa: “uns juristas têm uma opinião, outros têm outra, portanto não vale a pena neste momento antecipar o que vai acontecer”.

MensagemEnviado: 2/7/2010 11:57
por AlphaDraconisEP
Camisa Roxa Escreveu:se o Estado quisesse controlar os direitos de voto tivesse ficado com 51% da empresa e privatizado 49%

agora não pode é vender 99,9% e querer manter o controlo dos direitos de voto!

é isto que o Tribunal vai dizer quando decretar a ilegalidade da GS


Concordo com a tua ideia e até já o referi algumas vezes mas troco o "não pode" pelo "não devia", pois tanto é que possui 500 acções preferênciais e a dita GS o que o torna um player muito importante nesta jogada.

BT

MensagemEnviado: 2/7/2010 11:11
por Camisa Roxa
se o Estado quisesse controlar os direitos de voto tivesse ficado com 51% da empresa e privatizado 49%

agora não pode é vender 99,9% e querer manter o controlo dos direitos de voto!

é isto que o Tribunal vai dizer quando decretar a ilegalidade da GS

MensagemEnviado: 2/7/2010 8:48
por AlphaDraconisEP
Atomez Escreveu:Esta é uma sondagem idêntica no site do Público

63 - 37 a favor do Sim.

As audiências do Público e do Caldeirão têm opiniões diferentes...


São públicos muito diferentes. :)

MensagemEnviado: 2/7/2010 8:47
por AlphaDraconisEP
Lion_Heart Escreveu:Quem quiser criar um fundo para opar a Telefonica :mrgreen: eu entro com 5.000€ :mrgreen:


Mais 5.000€ da minha parte :)

Re: Ler nas entrelinhas

MensagemEnviado: 2/7/2010 7:54
por agany
Atomez Escreveu:
agany Escreveu:O presidente de Espanha disse hoje que tudo se resolve com diálogo.

Presidente? Qual presidente? Lá só há Rei e Primeiro Ministro. Presidente só o do Real Mardid.


JN
Sócrates impõe lugar nas negociações
O primeiro-ministro José Sócrates deu a cara pelo veto do Estado à venda da Vivo pela Portugal Telecom. Com uma consequência: forçar negociações com a Telefónica, onde o Governo tenha uma palavra a dizer. E uma palavra importante. Também Zapatero lançou para cima da mesa a necessidade de haver negociações.
O queijo é dos acionistas mas a faca é do Governo.
Haja "diálogo".

MensagemEnviado: 2/7/2010 4:02
por atomez
Esta é uma sondagem idêntica no site do Público

63 - 37 a favor do Sim.

As audiências do Público e do Caldeirão têm opiniões diferentes...

MensagemEnviado: 1/7/2010 23:48
por Marco Martins
Concordo com o uso da GS na medida que ela faz parte de um contrato claro! Nesse sentido foi usada ao abrigo desse contrato.

Contudo, não concordo com a existência da GS num mercado aberto onde o estado não tem nenhum peso accionista na empresa. A GS já deveria ter sido anulada e substituída por um cabaz de acções detidas por empresas do estado para assim assegurar a maioria do capital e das decisões.

Re: Ler nas entrelinhas

MensagemEnviado: 1/7/2010 23:28
por atomez
agany Escreveu:O presidente de Espanha disse hoje que tudo se resolve com diálogo.

Presidente? Qual presidente? Lá só há Rei e Primeiro Ministro. Presidente só o do Real Mardid.