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Caldeirão da Bolsa

Hungria, mais um para o clube ?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Marco Martins » 9/6/2010 0:43

Portugal deveria recorrer já ao pacote de ajuda internacional Escreveu:Teresa Ter-Minassian, que liderou a equipa do FMI que em 1983 esteve em Portugal para acordar as condições do acordo que visou ultrapassar a crise de pagamentos de então, defende, em entrevista ao Negócios, que o melhor seria o Governo recorrer já ao pacote de 750 mil milhões de euros acordado a nível europeu, o qual conta, também, com financiamento do FMI.
Rui Peres Jorge
rpjorge@negocios.pt

Teresa Ter-Minassian, que liderou a equipa do FMI que em 1983 esteve em Portugal para acordar as condições do acordo que visou ultrapassar a crise de pagamentos de então, defende, em entrevista ao Negócios, que o melhor seria o Governo recorrer já ao pacote de 750 mil milhões de euros acordado a nível europeu, o qual conta, também, com financiamento do FMI.

Não é que a especialista italiana considere que Portugal não consiga fazer o ajustamento sem a ajuda internacional. O seu argumento central é o de que o financiamento da UE e do FMI ajudaria a fazer o ajustamento necessário e evitaria o risco de ter que pedir ajuda já em desespero de causa, o que seria mais doloroso. Conselhos de quem analisa crises internacionais há cerca de 40 anos.

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=429403


Isto não é nada bom...

Se os mercados continuarem a piorar, a meu ver o Sócrates demite-se (arranjando um atestado de cansaço, ou algo parecido... porque desculpas ele nunca pedirá) e manda o país para eleições... isso será sinal de que nessa altura já não haverá dinheiro para salários e muito menos para subsídio de Natal...
 
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por Marco Martins » 8/6/2010 23:58

Marco Martins Escreveu:
patacas Escreveu:O estranho comportamento do porta-voz do governo hungaro já está a motivar uma teoria da conspiração: tudo teria sido feito premeditadamente para fazer quebrar os mercados porque alguns políticos estariam envolvidos num esquema de shorts ... há quem vá buscar o exemplo do 11 de Setembro para manipular mercados...enfim,este turmoil dá para todo o tipo de especulação...


O problema é que onde há fumo, há fogo... e não duvido muito que o governo hungaro tenha sido pressionado para desmentir as dificuldades em troca de outros benefícios...

Se for mentira, então muito proximamente haverá outro país a ter problemas... segundo as declarações recentes de uma agência de rating...


Tudo indica que seja o UK... pelo menos tudo indica que a notação de rating irá piorar...

“Vem aí um corte do ‘rating’ da dívida britânica”, comentou à Bloomberg o economista e editor da Gartman Letter, Dennis Gartman.

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=429413
 
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por mpfreitas » 8/6/2010 23:51

Sera que parece ,ou estamos mesmo em mais uma epoca de "De facas longas".

Isto é só malhar.

Se assim for vamos paras as ,movediças ,cantando e rindo.

Penso eu .
 
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por fatimafaria » 7/6/2010 21:56

[/quote]

O problema é que onde há fumo, há fogo... e não duvido muito que o governo hungaro tenha sido pressionado para desmentir as dificuldades em troca de outros benefícios...

[/quote]Mas se isto for verdade, com que moral é que depois podem acusar os países que mentirem no futuro?
 
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por Marco Martins » 7/6/2010 21:43

patacas Escreveu:O estranho comportamento do porta-voz do governo hungaro já está a motivar uma teoria da conspiração: tudo teria sido feito premeditadamente para fazer quebrar os mercados porque alguns políticos estariam envolvidos num esquema de shorts ... há quem vá buscar o exemplo do 11 de Setembro para manipular mercados...enfim,este turmoil dá para todo o tipo de especulação...


O problema é que onde há fumo, há fogo... e não duvido muito que o governo hungaro tenha sido pressionado para desmentir as dificuldades em troca de outros benefícios...

Se for mentira, então muito proximamente haverá outro país a ter problemas... segundo as declarações recentes de uma agência de rating...
 
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por helderjsm » 7/6/2010 17:34

Vender em Maio e ir embora :P
Aliás olhando para os gráficos em outros anos dá-me a sensação que historicamente Maio e Junho são meses de fraqueza relativa. Já Julho e Agosto são meses bastante fortes (o que em Bear Market se traduz em lateralização).
Vamos lá ver se a história se repete. :?
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por patacas » 7/6/2010 17:31

Não estamos em Junho? lol
 
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por helderjsm » 7/6/2010 17:24

patacas Escreveu:O estranho comportamento do porta-voz do governo hungaro já está a motivar uma teoria da conspiração: tudo teria sido feito premeditadamente para fazer quebrar os mercados porque alguns políticos estariam envolvidos num esquema de shorts ... há quem vá buscar o exemplo do 11 de Setembro para manipular mercados...enfim,este turmoil dá para todo o tipo de especulação...


É segunda feira. Por norma acorda tudo cheio de vontade de comprar. Amanhã isto já volta ao normal (ou seja quedas). Ninguém se esqueceu da Hungria (lembram-se de quantos dias demoraram as bolsas a reagir a sério ao Dubai e depois à Grécia?) e muito menos dos poucos novos postos de trabalho nos States. A Alemanha teve mais encomendas porque o Euro está mais fraco e isso foi só um catalizador que alguns estavam à espera para entrar longo, mas durou pouco tempo.

Eu ando nisto há pouco tempo mas parece-me que um ditado que já passaram aqui é bem verdade: "Sell in May and go away" :shock:
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por patacas » 7/6/2010 17:06

O estranho comportamento do porta-voz do governo hungaro já está a motivar uma teoria da conspiração: tudo teria sido feito premeditadamente para fazer quebrar os mercados porque alguns políticos estariam envolvidos num esquema de shorts ... há quem vá buscar o exemplo do 11 de Setembro para manipular mercados...enfim,este turmoil dá para todo o tipo de especulação...
 
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por Marco Martins » 7/6/2010 7:36

fafite Escreveu:Então mas se calhar é mesmo melhor explodir tudo de uma vez, para depois com o que restar começar de novo.

Já aconteceu anteriormente e o mundo não acabou por causa disso.


Sim, por vezes poderá acontecer... o problema é que se isso acontecer mesmo, todos iremos lamentar que esse dia tenha acontecido... :shock:
 
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por fatimafaria » 7/6/2010 7:29

Então mas se calhar é mesmo melhor explodir tudo de uma vez, para depois com o que restar começar de novo.

Já aconteceu anteriormente e o mundo não acabou por causa disso.
 
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dia para recordar?

por lunas99 » 7/6/2010 2:23

Com on indices asiaticos a cair entre 3- 3.5% os futuros americanos a cairem mais de 1% apos a queda de sexta. O euro a continuar a senda descendente a falta de quorum do G20 no fim de semana e as declaracoes de altos responsaveis europeus que afirmam estarem pouco preocupados com a fraqueza do euro ...estao os ingredientes reunidos para uma sessao bem animada no dia de amanha
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por careca79 » 7/6/2010 1:13

França a cair 5%....Inglaterra 4% ...

Que bonito que vai ser se a coisa se confirmar.
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por Marco Martins » 7/6/2010 0:47

Rics Escreveu:Isso não são cotações de futuros, mas sim de CFDs.

A sua negociação é um pouco menos "formal" que os futuros...
Ainda assim, se bem notar, na coluna "Time", e para a maior parte dos CFDs sobre indíces Europeus, o último trade apresenta a data de sexta.

Quanto a futuros, neste momento apenas os americanos (índices e commodities) estão em negociação. A julgar pela hora, os asiáticos estarão também a abrir, e também os Australianos.


Clicaste na opção "Índices de Futuros" que dá acesso a uma tabela com o título "cross_rates_title_world_indices_futures_new"?

obrigado.
 
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por Rics » 7/6/2010 0:37

Isso não são cotações de futuros, mas sim de CFDs.

A sua negociação é um pouco menos "formal" que os futuros...
Ainda assim, se bem notar, na coluna "Time", e para a maior parte dos CFDs sobre indíces Europeus, o último trade apresenta a data de sexta.

Quanto a futuros, neste momento apenas os americanos (índices e commodities) estão em negociação. A julgar pela hora, os asiáticos estarão também a abrir, e também os Australianos.
 
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por Marco Martins » 7/6/2010 0:35

Marco Martins Escreveu:Neste momento os futuros da França e da Austria não estão famosos:
France40: -5.08%
Austria20: -4.49%
Spain35: -3.57%
UK100: -3.39%
Hungary14: -3.79%
Italy40: -3.41%


Face à chamada de atenção, e muito bem... :)

Da lista anterior, só estes mercados estavam a transaccionar:
France40
UK100


Sorry :oops:
 
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por Marco Martins » 7/6/2010 0:30

Rics Escreveu:Essa informação dos futuros está errada!

Os futuros Europeus só abrem às 08:00CET (07:00 em PT). Aliás, os futuros do FTSE até abrem 1h mais tarde.

Esses preços devem ser os do fecho de sexta-feira...


Será? Mas acho que estão a variar..

Estou a ver em:

http://www.forexpros.com.pt/indices/%C3 ... de-futuros
 
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por Rics » 7/6/2010 0:28

Essa informação dos futuros está errada!

Os futuros Europeus só abrem às 08:00CET (07:00 em PT). Aliás, os futuros do FTSE até abrem 1h mais tarde.

Esses preços devem ser os do fecho de sexta-feira...
 
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por careca79 » 7/6/2010 0:24

Boas.

Onde vês online? Algum serviço pago?
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por Marco Martins » 7/6/2010 0:09

RiscoCalculado Escreveu:
Mas continuo a não perceber - que ligações existem entre Portugal e Hungria. Será que os bancos portugueses têm muitos emprestimos à Hungria. Na verdade eu não percebo essa forte interligação. Mesmo na Grecia, Portugal negocia pouco com este país e os bancos nacionais não parecem ter grande presença lá. Alguém me consegue explicar porque tanto pánico? Será meramente espeulativo e psicologico, ou terá razões fundamentais?


A banca Austriaca está bastante "exposta" à Hungria.
A banca Francesa e Alemã para alem de terem exposição à Hungria estão tb bastante expostas ao risco da banca Austríaca.

Basicamente a ideia que circula é que o dinheiro não vai chegar para acudir a todos ( e claro que Austria , ou Irlanda por exemplo, estão primeiro na lista de prioridades )


Neste momento os futuros da França e da Austria não estão famosos:
France40: -5.08%
Austria20: -4.49%
Spain35: -3.57%
UK100: -3.39%
Hungary14: -3.79%
Italy40: -3.41%
 
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por Marco Martins » 6/6/2010 23:56

ferradura Escreveu:ULRICH...Lembram-se deas polémicas declara~ções deste banquiro...

Penso que se sabe MUITRO mas nada ou ppouco se diz...

Algo vai acontecer nas próximas horas...

Das duas uma, ou colocam uma grande penso na ferida, ou coloca-se em risco a existência do mundo ocidental, pelo menos na europa, tal como o conhecemos.

Estados falidos, bancos falidos, gueeras civis, etc, etc.

Penso que nas próximas horas vai haver grandes movimentações.

Acima de tudo se houvesse pena de morte, seria bom mandar matar governos e governnates mentirosos.

Era bom uma especie de inquisição, parece exagero, mas seria mais saudável, e garantias de sucesso.

Pena de morte para quem mente, ou lança o panico por questões politicas.

Seriedade acima de tudo, ou pode ir tudo por agua abaixo.


Esta semana deve ser complicada para a Europa devido aos receios que novas surpresas aconteçam, e como tal os bancos serão penalizados porque não se sabe se conseguirão ter acesso ao crédito (à semelhança da data em que o Ulrich do BPI e o Salgado do BES fizeram as referências a essa dificuldade).

O USA e o UK também devem ser afectados... pois se a Europa tiver problemas, o UK também os terá... o que levará o petróleo a baixar e como tal os USA terão problemas pois os produtos chineses continuarão a chegar mais baratos, regressando os receios de retoma à economia americana...

Serão tempos complicados, mas não será o fim do mundo, até porque o euro está a 1.20$, mas já esteve perto dos 0.80$...
 
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por fatimafaria » 6/6/2010 22:00

Marco Martins Escreveu:[quote="kcc91"




Obr, kcc


O problema é que todo o mercado financeiro está interligado... e endividado...

[/quote]Pois esse é o grande problema.
 
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por ferradura » 6/6/2010 21:53

ULRICH...Lembram-se deas polémicas declara~ções deste banquiro...

Penso que se sabe MUITRO mas nada ou ppouco se diz...

Algo vai acontecer nas próximas horas...

Das duas uma, ou colocam uma grande penso na ferida, ou coloca-se em risco a existência do mundo ocidental, pelo menos na europa, tal como o conhecemos.

Estados falidos, bancos falidos, gueeras civis, etc, etc.

Penso que nas próximas horas vai haver grandes movimentações.

Acima de tudo se houvesse pena de morte, seria bom mandar matar governos e governnates mentirosos.

Era bom uma especie de inquisição, parece exagero, mas seria mais saudável, e garantias de sucesso.

Pena de morte para quem mente, ou lança o panico por questões politicas.

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por RiscoCalculado » 6/6/2010 20:56

Mas continuo a não perceber - que ligações existem entre Portugal e Hungria. Será que os bancos portugueses têm muitos emprestimos à Hungria. Na verdade eu não percebo essa forte interligação. Mesmo na Grecia, Portugal negocia pouco com este país e os bancos nacionais não parecem ter grande presença lá. Alguém me consegue explicar porque tanto pánico? Será meramente espeulativo e psicologico, ou terá razões fundamentais?


A banca Austriaca está bastante "exposta" à Hungria.
A banca Francesa e Alemã para alem de terem exposição à Hungria estão tb bastante expostas ao risco da banca Austríaca.

Basicamente a ideia que circula é que o dinheiro não vai chegar para acudir a todos ( e claro que Austria , ou Irlanda por exemplo, estão primeiro na lista de prioridades )
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por Marco Martins » 6/6/2010 13:48

kcc91 Escreveu:Uma boa altura para shortar ;) A não ser que aquela queda foi exagerada e esta semana haja um pequeno rally depois do hungaro acalmar os mercados. Nem sei...


Mas continuo a não perceber - que ligações existem entre Portugal e Hungria. Será que os bancos portugueses têm muitos emprestimos à Hungria. Na verdade eu não percebo essa forte interligação. Mesmo na Grecia, Portugal negocia pouco com este país e os bancos nacionais não parecem ter grande presença lá. Alguem me consegue explicar porque tanto pánico? Será meramnte espeulativo e psicologico, ou terá razões fundamentais?


Já agora aproveito para outra coisa - alguem me sabe dizer onde é que eu posso ver o preço dos CDS??

Obr, kcc


O problema é que todo o mercado financeiro está interligado... e endividado...

Por exemplo a França, a Alemanha e a Suíça tinham mais de 100 mil milhões emprestados à Grécia... se a Grécia não os pagar, os bancos desses países também não poderão emprestar a outros bancos europeus ...isto é um pouco como a pirâmide de Madoff.. andam uns a emprestar aos outros para assim pagarem as dívidas... e quando um falha, surge o medo de contágio, o que se acontecer poderemos entrar numa espiral de quedas e falências...

Um exemplo disto é o BPN, que teve prejuízos grandes, mas quando entrou em incomprimento, foi o descalabro... perdeu toda e qualquer confiança que os depositantes e clientes tivessem na instituição, acelerando assim a queda do banco tirando o dinheiro de lá e não colocando mais nada depositado....

Este nível de confiança também pode afectar a Europa, pois apesar de todo o nosso negócio interno, também estamos dependentes de muito investimento estrangeiro vindo do Médio oriente, Ásia e USA.
 
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