"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[Chemical_one]

aaah!

esqueci-me do link

http://www.cgd.pt/Particulares/Futuro/P ... -2014.aspx




BN,

Chemical_one

[Chemical_one]

Bom dia a todos!

Mais uma vez...seguindo a lógica e a intenção de diversificar os meus investimentos, isto é, Bolsa + Aplicações de capital garantido (excluindo Depósitos a prazo). O que vos parece....esta aplicação?

Thanks!

BN,

Chemical_one

[Pata-Hari]

Naturalmente, isto significa que uma vez montada a aplicação, não há qualquer intervenção do banco no resultado, o mercado fará o que tiver que fazer.

A aplicação vai sempre valer a soma das duas partes.

[Pata-Hari]

O banco monta a aplicação somando duas partes:

1 - garantia de capital: faz uma aplicação à taxa do periodo em causa, que vai garantir os 100% de capital no fim-do-prazo; Quanto mais altas as taxas de mercado, menos capital é necessário para garantir o capital e mais sobra para a parte que falta montar.

2 - com o que sobra, retira uma pequena comissão e compra uma opção financeira alavancada. Consoante a volatilidade do mercado e a parte que sobrou da garantia de capital, a opção poderá permitir pagar uma maior ou menor parte do underlying (ou seja, da ideia por detrás)

Foi claro?

[Jonhnd]

Nota uma coisa, quando montados, o banco ganha uma margem sobre a montagem. É indiferente ao banco, do ponto de vista de lucro directo se depois a opção valoriza ou desvaloriza, uma vez montado o produto. Numa perspectiva mais alargada, o banco prefere que o cliente ganhe do que o cliente perca, dado que a margem que cobra na montagem é igual. Se o cliente ganhar, a probabilidade de voltar a comprar uma aplicação que dá margem ao banco é maior.

Claro está que o banco pode não ser particularmente "feliz" nas escolhas que faz de underlying... mas isso....

Pata, desculpa a ignorância, mas podes explicar melhor como isso funciona do ponto de vista do banco...

[Pata-Hari]

O II não me parece mau se se acreditar que as mineiras ainda podem subir. O chato é terem as 5 que subir.

[Chemical_one]

Obrigado pelos comentários. Afinal, a aplicação não vos parece grande coisa!

Tenho andado a pesquisar pelos diversos bancos à procura aplicações deste género (capital garantido e rentabilidade que se veja) afim de identificar uma que me convença, se calhar...são todas feitas para não ganhar!!

A situação é esta:
Em bolsa estou 100%liquido e a reservar capital para uma reentrada daqui por uns tempos.
PPR já tenho.
Aplicações em fundos, como IMOFOMENTO, BPI Brasil, também.
Depósitos a prazo...até ver a sugestão do ABG (Thanks), nem pesar.
A ideia é a diversificar os meus investimentos e a quantidade de capital disponível para este de aplicação seria no máximo 5000euros.


Já agora aqui ficam mais duas:

BPI Minas Ouro I
BPI Minas de Ouro IIhttp://www.bpiinvestimentos.pt/ProdutosEstruturados/MercadosAccionistas.asp


BN,

Chemical _ONE

[u3lk5]

Obrigado pelos vossos comentários.

Até parece de propósito, a altura escolhida para o lancamento deste produto coincide como aumento de volatilidade.

A Pata-Hari referiu e bem que um cliente satisfeito provavelmente voltará a subscrever um produto.
Neste caso parece que estao a querer eliminar/reduzir o possível sucesso do produto, faz-me confusao!!

Civfan, entrar curto no eur/jpy após a quebra dos 110 é uma boa dica, parece ter um longo caminho a percorrer. Parece!!

[José_P.]

Vamos lá ver se a gente se entende:

Como avaliar se a volatilidade do eurjpy tem uma boa probabilidade de não ultrapassar os 11,5%, e na verdade andar o mais perto possivel de zero? (situação em que se remuneraria pelo maior valor, 11,5%)

Sendo assim, olhemos para os dados estatisticos da volatilidade dos últimos 10 anos do par (que alias apresentados num grafico no prospecto).

E o que vemos?

Vemos que em 8 anos de dados, desde 2002, apenas em 2005, 2006 e 2007 essa remuneração seria cerca de 4%, face à pouco volatilidade do par... mas desde 2008 que o a remuneração seria zero, devido a que o par regista uma natural volatilidade alta face aos fundamentos das duas economias e do que se passa no mundo.

Agora pensemos: se acham que o cenário macro-economico e financeiro de hoje a um ano estará mais proximo dos anos 2005, 2006, a 2007, então comprem, e esperem provavelmente numa das melhores das hipoteses 4% de retorno. Caso achem que os fundamentos das economias do euro e da instabilidade financeira de hoje a um ano tem afinidades com 2008 e 2009... então não comprem, porque previsivelmente esperam-lhe 0% de retorno.

Eu penso que estes produtos estruturados baseado nos mercados cambiais são "propositadamente" muito mal explicados pelo banco. Maximiza que não perde nada e que pode ganhar até 11,5% mas não explicam de forma clara e focalizada quais a probabilidade dos cenários de maior ganho (por exemplo acima de 8%) existe de acontecer.

Se queres estares exposto ao mercado cambial, e estavas por exemplo a pensar investir nesse produto mais vale venderes eurjpy quando este quebrar o valor dos 110.000... e deixar correr durante um ano com um stop loss (ou um trailing stop melhor ainda) no preço de entrada).
é obvio que isto é só uma opinião pessoal, completamente subjectiva da minha parte e não é uma recomendação de investimento financeiro. (particularmente se não tiveres experiencia em forex)

[RiscoCalculado]

Era isto que eu estava a pensar, mas parece que a média será diária, por isso deverá mesmo ser inferior a 11,5%, ou está aqui algo que nao estou a ver?

É a volatilidade diária mas anualizada.

A fórmula está lá no prospecto
tb

[ambgoncalves]

Que vos parece...esta aplicação?
[/code]

Começo já por dizer que não sei quais os montantes que pretendes investir, mas parece-me que isto é de longe mais interessante...

ABG

[RiscoCalculado]

Algumas imagens (retiradas daqui onde se pode constatar que de facto dadas as volatilidades que as txs de câmbio têm exibido nos últimos tempos o mais provável é esse produto não pagar nada ao investidor







Com as txs de juro a níveis tão baixos não é possível esperar muito deste tipo de produtos.
Basicamente aquilo que o investidor prescinde de ganhar ( a tx de juro) é o "preço" que paga pela componente opcional que lhe dá direito à remuneração
variável. Logo, dado que se "arrisca" pouco não se pode esperar vir a ganhar muito.

Este em particular é capaz de ser bastante "mal" (ou não ...) "desenhado"

[Pata-Hari]

Nota uma coisa, quando montados, o banco ganha uma margem sobre a montagem. É indiferente ao banco, do ponto de vista de lucro directo se depois a opção valoriza ou desvaloriza, uma vez montado o produto. Numa perspectiva mais alargada, o banco prefere que o cliente ganhe do que o cliente perca, dado que a margem que cobra na montagem é igual. Se o cliente ganhar, a probabilidade de voltar a comprar uma aplicação que dá margem ao banco é maior.

Claro está que o banco pode não ser particularmente "feliz" nas escolhas que faz de underlying... mas isso....

[u3lk5]

Boas,

Querem jogar areia para as olhos !!

Desde quando a oscilação do EUR/JPY será inferior a 11,5%

Era isto que eu estava a pensar, mas parece que a média será diária, por isso deverá mesmo ser inferior a 11,5%, ou está aqui algo que nao estou a ver?

Eles são espertos. Ficam com capital para ganhar bom dinheiro. Como se sabe que o capital inicial é garantido, sabem que o pessoal não reclama:
"Eh, isto não deu nada, mas também não perdi e os DP pagam juros de treta" - dirão as pessoas no fim.

Há uns anos atrás, na primeira vez que o eur/usd negociou a 1,59 e andou nessa zona algum tempo, foi lancado um produto, em que o retorno seria igual á taxa de valorizacao do eur/usd a partir dessa data durante um ano.

Desde aí penso que em alguns casos estes produtos sao óptimos, mas para o pensamento contrário.

[Pata-Hari]

Djo, isso também é injusto. A aplicação tem que ser montada e o capital tem que ser garantido com uma aplicação por detrás....

[djovarius]

Boas,

Querem jogar areia para as olhos !!

Desde quando a oscilação do EUR/JPY será inferior a 11,5%

Eles são espertos. Ficam com capital para ganhar bom dinheiro. Como se sabe que o capital inicial é garantido, sabem que o pessoal não reclama:
"Eh, isto não deu nada, mas também não perdi e os DP pagam juros de treta" - dirão as pessoas no fim.

Enfim

dj

[Jonhnd]

Se bem percebo, a taxa de juro está dependente da oscilação do Euro em relação ao yen Japonês, o que é para mim um mau investimento.

Se a oscilação for menor que 11,5%, o investidor terá uma taxa pela diferença; se for maior a taxa será 0%. Nestes tempos conturbados que vivemos, parace-me reltivamente fácil haver uma oscilação superior a 11,5%, o que significará 0% de retorno.

[Pata-Hari]

Acho engraçado chamar-se depósito a um estruturado. De facto, vale tudo.

[u3lk5]

Olá,

obrigado pela dica.

Assim à primeira vista parece atractivo para quem é avesso ao risco.


Nao compreendi na totalidade como se calcula a rentabilidade.
Gostaria que alguém me explicasse melhor (um exemplo com números s.f.f.) como se calcula a taxa de retorno?
Quanto maior for a volatilidade, menor será a taxa de retorno?

Obrigado pelo vosso tempo e respostas.

[Chemical_one]

Eurovalor Maio 2011 - Produto Financeiro Complexo

Se pretende assumir alguma exposição ao mercado cambial, mas sem risco de capital, subscreva o depósito indexado Eurovalor Maio 2011.

Capital Mínimo
Poderá constituir o depósito indexado não mobilizável antecipadamente Eurovalor Maio 2011 a partir de € 1.000, em qualquer Agência da Caixa e no serviço Caixadirecta online.

Período de subscrição
De 7 a 28 de Maio de 2010, excepto se esgotar o montante em emissão.

Prazo
1 ano.
O depósito terá início a 31 de Maio de 2010, sendo que o seu vencimento ocorre a 31 de Maio de 2011.

Remuneração
A remuneração é variável e será paga na data de vencimento.
A taxa de remuneração é o resultado da diferença entre 11,5% e a volatilidade que a taxa de câmbio EUR/JPY venha a registar no período de observação (de 31/05/2010 a 24/05/2011). No máximo a taxa de remuneração será de 11,342% (TANB*), caso a taxa de câmbio não registe qualquer variação (i.e. a volatilidade seja 0%), e no mínimo, a taxa de remuneração será de 0%, caso a volatilidade seja igual ou superior a 11,5%.

No caso deste depósito a volatilidade é calculada como o valor anualizado da variação média diária desta taxa de câmbio no período de observação.

*TANB – Taxa Anual Nominal Bruta
Dias úteis Target, Modified Following

Pagamento de rendimentos
A remuneração será creditada na conta à ordem, com o reembolso do capital, com data de 31 de Maio de 2011.

Liquidez
Depósito não mobilizável antecipadamente.

Dado que...
-> A logo prazo tenho uma aversão por depósitos a prazo.
-> No médio prazo dou preferência a capital garantido.
-> A relação valor investido/rentabilidade (1000 possível retorno de 11%)
-> Diversificação de investimentos
-> O pânico do euro já está instalado 365 antes e também aqui, penso que ocorrerá a médio prazo "A Subida que ninguém Acredita".

Que vos parece...esta aplicação?

BN,

Chemical_one

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