CALDEIRÃO DE BOLSA

nunoand99 Escreveu:O que eu estou a dizer é que, quando comparando (comparação custo-beneficio), investimentos com a mesma fiscalidade, para efeitos de decisão custo beneficio, é irrelevante a taxa.

Se a taxa for de 20% para todos os investimentos que possas considerar, a decisão é independente dos 20%.


Saudações & Bons Negócios

Ok nuno, finalmente percebi o teu ponto , e claro, acho que estás cheio de razão.
Eu não te estava a perceber, porque não me apercebi que estavas a comparar diferentes negócios à mesma taxa.

O que eu estou a dizer é que, quando comparando (comparação custo-beneficio), investimentos com a mesma fiscalidade, para efeitos de decisão custo beneficio, é irrelevante a taxa.

Se a taxa for de 20% para todos os investimentos que possas considerar, a decisão é independente dos 20%.


Saudações & Bons Negócios

nunoand99 Escreveu:É geral,

Em todos os cenários de ganho, pagas...
Como tal, se pagas em todos, é irrelevante para efeitos de escolha.

Como disse, é matemático.


P.S. Falha se na metodologia estiveres a comparar diferentes activos, ou memsmo activo de paises com fiscalidades diferentes.

Saudações & Bons Negócios

yabadoo Escreveu:

nunoand99 Escreveu:

yabadoo Escreveu:Viva

Tenho lido que uma condição necessária (mas não necessariamente suficiente) para que determinado trade seja interessante é o ratio entre os ganhos e as perdas potencias. Se esse ratio estiver abaixo de determinado valor (por exemplo de 3 para 1), o negócio fica automáticamente excluido.
A minha questão é : no cálculo dos ganhos potenciais já descontamos os 20% que serão 'papados' pelo imposto sobre mais-valias ?

Caro yabadoo,

Visto que o imposto é geral, é uma constante que se pode retirar da equação, que o sistema não se aletra.

A propósito (ou não!), grande citação na tua assinatura (li agora)

Saudações & Bons Negócios

Caro Nuno,

A ideia com que fiquei, depois de ler a resposta do Ulisses é que, precisamente por não ser geral (quando perdes não pagas imposto!) é que deve ser retirado dos calculos.

Nuno, não consigo concordar com o teu argumento:

Imagina que em vez de 20% o imposto era 80% ou 90%( ). Como pago imposto em todos os cenários onde ganho, é irrelevante entrar com este valor nos cálculos?
Eu mantenho que não é!
Porque, como em principio queres ganhar mais do que arriscas, ou tens de arriscar muito menos ou ganhar muito mais.

É geral,

Em todos os cenários de ganho, pagas...
Como tal, se pagas em todos, é irrelevante para efeitos de escolha.

Como disse, é matemático.


P.S. Falha se na metodologia estiveres a comparar diferentes activos, ou memsmo activo de paises com fiscalidades diferentes.

Saudações & Bons Negócios

yabadoo Escreveu:

nunoand99 Escreveu:

yabadoo Escreveu:Viva

Tenho lido que uma condição necessária (mas não necessariamente suficiente) para que determinado trade seja interessante é o ratio entre os ganhos e as perdas potencias. Se esse ratio estiver abaixo de determinado valor (por exemplo de 3 para 1), o negócio fica automáticamente excluido.
A minha questão é : no cálculo dos ganhos potenciais já descontamos os 20% que serão 'papados' pelo imposto sobre mais-valias ?

Caro yabadoo,

Visto que o imposto é geral, é uma constante que se pode retirar da equação, que o sistema não se aletra.

A propósito (ou não!), grande citação na tua assinatura (li agora)

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Caro Nuno,

A ideia com que fiquei, depois de ler a resposta do Ulisses é que, precisamente por não ser geral (quando perdes não pagas imposto!) é que deve ser retirado dos calculos.

nunoand99 Escreveu:

yabadoo Escreveu:Viva

Tenho lido que uma condição necessária (mas não necessariamente suficiente) para que determinado trade seja interessante é o ratio entre os ganhos e as perdas potencias. Se esse ratio estiver abaixo de determinado valor (por exemplo de 3 para 1), o negócio fica automáticamente excluido.
A minha questão é : no cálculo dos ganhos potenciais já descontamos os 20% que serão 'papados' pelo imposto sobre mais-valias ?

Caro yabadoo,

Visto que o imposto é geral, é uma constante que se pode retirar da equação, que o sistema não se aletra.

A propósito (ou não!), grande citação na tua assinatura (li agora)

Saudações & Bons Negócios

Caro Nuno,

A ideia com que fiquei, depois de ler a resposta do Ulisses é que, precisamente por não ser geral (quando perdes não pagas imposto!) é que deve ser retirado dos calculos.

yabadoo Escreveu:Viva

Tenho lido que uma condição necessária (mas não necessariamente suficiente) para que determinado trade seja interessante é o ratio entre os ganhos e as perdas potencias. Se esse ratio estiver abaixo de determinado valor (por exemplo de 3 para 1), o negócio fica automáticamente excluido.
A minha questão é : no cálculo dos ganhos potenciais já descontamos os 20% que serão 'papados' pelo imposto sobre mais-valias ?

Caro yabadoo,

Visto que o imposto é geral, é uma constante que se pode retirar da equação, que o sistema não se aletra.

A propósito (ou não!), grande citação na tua assinatura (li agora)

Saudações & Bons Negócios

u

Ulisses Pereira Escreveu:yabadoo, uns dirão que é de 3 para 1, outros dirão que é de 2 para 1, outros de 2,5 para 1. Como varia tanto, não deverá ser isso que marcará verdadeiramente a diferença. Eu pessoalmente, não coloco esses 20% nesse rácio porque se um negócio correr mal, por exemplo, a mais valia do negócio seguinte já não é tributada totalmente.

Um abraço,
Ulisses

Pois, nem me tinha ocorrido que na pratica o negócio seguinte já não é tributado totalmente se o anterior correu mal.

Obrigado

Boas,

E se isto continua assim, de onde virão as mais valias para os cofres do MF ?
Que eu saiba, 20% de zero dá...

dj

yabadoo, uns dirão que é de 3 para 1, outros dirão que é de 2 para 1, outros de 2,5 para 1. Como varia tanto, não deverá ser isso que marcará verdadeiramente a diferença. Eu pessoalmente, não coloco esses 20% nesse rácio porque se um negócio correr mal, por exemplo, a mais valia do negócio seguinte já não é tributada totalmente.

Um abraço,
Ulisses

Viva

Tenho lido que uma condição necessária (mas não necessariamente suficiente) para que determinado trade seja interessante é o ratio entre os ganhos e as perdas potencias. Se esse ratio estiver abaixo de determinado valor (por exemplo de 3 para 1), o negócio fica automáticamente excluido.
A minha questão é : no cálculo dos ganhos potenciais já descontamos os 20% que serão 'papados' pelo imposto sobre mais-valias ?