CALDEIRÃO DE BOLSA

MKlop Escreveu:Bom dia,

pareceu-me bem usar este tópico antigo para esta pergunta.

Uns amigos meus estão a considerar a hipótese de criarem uma empresa por quotas onde fariam investimentos em bolsa com os seus próprios capitais: não aceitariam dinheiro de clientes. Aliás, nem teriam nenhuns clientes. Só eles.

Percebo pouco disto, mas parece-me que não o podem fazer. Estarei errado?

Além de que os lembrei de que perante as corretoras ou bancos que usassem passariam a ser considerados como Profissionais, aumentando os custos de negociação. (o capital deles é reduzido)

Não me parece haver vantagem nenhuma em criar tal empresa.

Os argumentos deles:

(1) estariam num sítio juntos a negociar, ou - mesmo por skype - pelo menos daria maior consistência à negociação em grupo (mais disciplina);

(2) poriam em contas gastos vários (dedução do IVA??);

(3) [esta fez-me rir, mesmo compreendendo-os] seriam levados mais a sério por quem lhes indaga o que fazem a negociar em bolsa, ou pelo menos deixar-lhos-iam mais em paz (mulheres, amigos, pais, etc)

alguém me sabe responder?

Bem, andei a palmilhar as "Leis deste reino" e cada vez mais chego à conclusão de que não se pode criar uma sociedade por quotas para fazer investimentos financeiros com dinheiro próprio (tipo prop trading).

Mas não sou especialista da área...

talvez seja melhor considerar a hipotese de cooperativa, semelhante ás que existem por exemplo para a construçaõ.

acho que teem um regime fiscal mais "maleavel"

Boa tarde,
por aquilo que já li e que já me informaram é mais vantajoso criar uma empresa XPTO-UNIPESSOALem lugar de um ENI,já que assim não se junta alhos com bugalhos ,a minha esposa irá ficar com um trespasse de um café onde irá ficar a pagar uma renda mensal,como ela irá criar uma empresa que será a xpto-unipessoal ela depois pode ser empregada dessa empresa e receber um ordenado mensal de x e ter empregado/os?
Em caso de ela poder fazer isso eu como trabalhador por conta de outrem faço o irs juntamente com os valores do ordenado dela e depois terei de fazer um IRC para a empressa xpto-unipessoal,correto?
Obrigado.

BlitzFerr Escreveu:Não sou grande entendido mas também não vejo grande vantagem, a não se que seja para gerir capitais maiores ou se estao a contar que depois queiram entrar mais familiares ou assim.

Gostei da parte do "ser levado mais a sério". Para o meu pai a bolsa também é o demónio

Eu percebo as justificações deles, embora não me pareça que haja muito a deduzir em IVA, e têm razão quanto à impressão que as pessoas têm da negociação em bolsa (ou é jogo, ou vício, incompreensível, fácil, ou pensam que se ganham rios de dinheiro sem fazer nada....enfim)

A minha percepção é de que estas sociedades por quotas servem para fins comerciais, industriais ou agrícolas (não é isso que diz a Lei?). Ora a empresa não faria nada disso...

Não sou grande entendido mas também não vejo grande vantagem, a não se que seja para gerir capitais maiores ou se estao a contar que depois queiram entrar mais familiares ou assim.

Gostei da parte do "ser levado mais a sério". Para o meu pai a bolsa também é o demónio

Bom dia,

pareceu-me bem usar este tópico antigo para esta pergunta.

Uns amigos meus estão a considerar a hipótese de criarem uma empresa por quotas onde fariam investimentos em bolsa com os seus próprios capitais: não aceitariam dinheiro de clientes. Aliás, nem teriam nenhuns clientes. Só eles.

Percebo pouco disto, mas parece-me que não o podem fazer. Estarei errado?

Além de que os lembrei de que perante as corretoras ou bancos que usassem passariam a ser considerados como Profissionais, aumentando os custos de negociação. (o capital deles é reduzido)

Não me parece haver vantagem nenhuma em criar tal empresa.

Os argumentos deles:

(1) estariam num sítio juntos a negociar, ou - mesmo por skype - pelo menos daria maior consistência à negociação em grupo (mais disciplina);

(2) poriam em contas gastos vários (dedução do IVA??);

(3) [esta fez-me rir, mesmo compreendendo-os] seriam levados mais a sério por quem lhes indaga o que fazem a negociar em bolsa, ou pelo menos deixar-lhos-iam mais em paz (mulheres, amigos, pais, etc)

alguém me sabe responder?

nunoand99 Escreveu:Caro Dilson Costa,

Do meu ponto de vista, a questão está colocada pelo Telhado...

É muito habitual em Portugal os assuntos serem tratados com a maior das superficialidades, e como tal, a distinção entre uma forma e outra (ENI vs Empresa) se resumir a pouco mais do que a questão Fiscal.

Um TOC saberá tanto aconselhá-lo sobre essa matéria como um Farmacêutico passar receita médica.

Numa amostra de 100 TOC's, mais de 90 responderão que compensa mais o ENI até um X de Vendas/Ano (espero que nesta fase já não esteja interessado em quantificar o X ).

A diferença real está a nivel do Comprometimento de quem "abre" Actividade.

O ENI nem sequer é uma Empresa, como aqui foi dito, e como tal, nem sequer entra na categoria de Investimento (em sentido lato). É uma pessoa cuja fonte de rendimento é a sua mão de obra, e como tal, passa recibos verdes por cada trabalho desempenhado.

A Empresa, pelo contrário, é, obviamente, um Investimento. Por isso implica um diferente tipo de comprometimento com o Projecto. Quem exerce a actividade não é a pessoa, mas a Empresa. A Empresa pode ser transaccionada. A Empresa pode ser dada como Garantia. A Empresa é Património. A Pessoa morre e a Empresa fica...

Se o seu irmão quer fazer uns "biscates", vai buscar um Livro de Recibos Verdes, se o seu irmão tem um Projecto, abre uma Empresa.

Quando se quer aprender a transaccionar nos Mercados (ou pelo menos como o fazem hoje em dia), abre-se uma conta DEMO, quando se quer ganhar dinheiro onos mercados, abre-se uma conta REAL.

É profudamente errado tomar uma decisão com base no Fiscal da coisa, quando o facto de começar como ENI pode atrasar anos o desenvolvimento de uma Empresa.

Saudações & Bons Negócios

Boa lição. É isso mesmo.

na verdade, um verdadeiro projecto deve ser apoiado por uma empresa, e dessas terá de ser obrigatoriamente (no caso de um único sócio) uma sociedade unipessoal por quotas, porquanto o EIRL não é aconselhável.

No entanto, tantos são os empresários que têm autênticos projectos (por exemplo, na constução civil), com elevado risco e, impropriamente, estão colectados como simples ENI's. Correm muito risco na verdade.

Apesar de concordar, na generalidade, com o Nuno, considero que o ponto fiscal também é um importante factor de decisão, apesar de não ser o mais importante.

Quanto à questão de um TOC não lhe conseguir dar a resposta correcta, digamos, são opiniões...

Caro Dilson Costa,

Do meu ponto de vista, a questão está colocada pelo Telhado...

É muito habitual em Portugal os assuntos serem tratados com a maior das superficialidades, e como tal, a distinção entre uma forma e outra (ENI vs Empresa) se resumir a pouco mais do que a questão Fiscal.

Um TOC saberá tanto aconselhá-lo sobre essa matéria como um Farmacêutico passar receita médica.

Numa amostra de 100 TOC's, mais de 90 responderão que compensa mais o ENI até um X de Vendas/Ano (espero que nesta fase já não esteja interessado em quantificar o X ).

A diferença real está a nivel do Comprometimento de quem "abre" Actividade.

O ENI nem sequer é uma Empresa, como aqui foi dito, e como tal, nem sequer entra na categoria de Investimento (em sentido lato). É uma pessoa cuja fonte de rendimento é a sua mão de obra, e como tal, passa recibos verdes por cada trabalho desempenhado.

A Empresa, pelo contrário, é, obviamente, um Investimento. Por isso implica um diferente tipo de comprometimento com o Projecto. Quem exerce a actividade não é a pessoa, mas a Empresa. A Empresa pode ser transaccionada. A Empresa pode ser dada como Garantia. A Empresa é Património. A Pessoa morre e a Empresa fica...

Se o seu irmão quer fazer uns "biscates", vai buscar um Livro de Recibos Verdes, se o seu irmão tem um Projecto, abre uma Empresa.

Quando se quer aprender a transaccionar nos Mercados (ou pelo menos como o fazem hoje em dia), abre-se uma conta DEMO, quando se quer ganhar dinheiro onos mercados, abre-se uma conta REAL.

É profudamente errado tomar uma decisão com base no Fiscal da coisa, quando o facto de começar como ENI pode atrasar anos o desenvolvimento de uma Empresa.

Saudações & Bons Negócios

Devido á falta de tempo, irei responder apenas a uma das perguntas.

Um ENI (empresário em nome individual) é a forma mais fácil de ser empresário: é só inscrever-se na segurança social e finanças e não necessita de capital mínimo necessário. A grande desvantagem é que o ENI responde ilimitadamente por todas as dívidas da empresa, ou seja, em caso de património empresarial insuficiente o ENI térá de pagar as suas dívidas empresariais com recurso ao seu património pessoal.
Numa Sociedade Unipessoal por quotas, esta desvantagem não se coloca, pois pelas dívidas empresariais apenas o capital da empresa responde.
Os empresários são tributados em IRS, enquanto as sociedades unipessoais são tributadas em IRC. Em muitos casos (volume de negócios significativo) é mais desvantajoso o ENI, pois as taxas de IRS variam de 10,5% até 42%, enquanto a taxa "máxima" de IRC é de 25%.

Dilson Costa Escreveu:2.2 - Em relação a uma marca/nome do negócio, poderia adoptar um nome "X" sem qualquer problema, inserindo depois o nome, como se faz nas facturas?

Se o nome não estiver pré-aprovado tens que fazer um pedido de admissibilidade ao RNPC (http://www.portaldaempresa.pt/CVE/pt/EOL/ - "pedido de nome" por 56 euros)
Convém fazer uma "pesquisa de nomes" antes, para não pedires algo que já existe ou seja parecido (ex: uma letra de diferença pode não ser suficiente). O pedido é online e a resposta muito rápida (alguns dias).

Para além do nome, se queres utilizar "empresa na hora" tens também que aceitar um dos tipos de pacto social pré-aprovados, o que pode muito bem ser uma grande asneira, sobretudo se houver mais do que um sócio.

Boa sorte.

Dilson Costa Escreveu:Ora bem meus amigos, chegou a minha vez de vos pedir uma ajuda

O meu irmão está prestes a criar uma Empresa, já tem tudo planeado, desde o seu tipo de negócio, fornecedores, estabelecimento e sua decoração, financiamentos e afins, resta ter também um pouco de sorte. Numa fase inicial será apenas ele próprio o unico funcionário.


As dúvidas que exponho são as seguintes, e prendem-se exclusivamente em termos de obrigações fiscais:

1 - O que será mais vantajoso, ser "empresário em nome individual" ou abrir uma empresa unipessoal?

2 - No caso da opção "empresário em nome individual":
2.1 - Bastaria dirigir-se ás finanças para iniciar a actividade?
2.2 - Em relação a uma marca/nome do negócio, poderia adoptar um nome "X" sem qualquer problema, inserindo depois o nome, como se faz nas facturas?

3 - Em relação ás obras no estabelecimento, antes da abertura já terá de estar criada a empresa/actividade para que as despesas entrem na contabilidade?

4 - Já agora, e apesar de em principio não ser necessário um apoio estatal, gostaria mesmo assim de saber que tipo de apoios se consegue obter, quanto maior for a ajuda, melhor obviamente.

Resumindo, gostaria de saber os passos que se devem dar para por um negócio a funcionar sem ter a ASAE ou fiscais da finanças á porta da loja

Agradeco desde já a todos, bons trades

Dilson deves falar com Técnico Oficial de Contas antes de avançar para fazeres bem as contas entre ser "ENI" ou criar uma empresa unipessoal. Tem de se fazer as contas aos custos e também à questões fiscais diferentes para ambos os casos.

De qualquer forma criara uma empresa hoje emdia é rápido e podes ver no site "Empresa na Hora" http://www.empresanahora.pt/ENH/sections/PT_inicio os passos que tens de dar.

Ora bem meus amigos, chegou a minha vez de vos pedir uma ajuda

O meu irmão está prestes a criar uma Empresa, já tem tudo planeado, desde o seu tipo de negócio, fornecedores, estabelecimento e sua decoração, financiamentos e afins, resta ter também um pouco de sorte. Numa fase inicial será apenas ele próprio o unico funcionário.


As dúvidas que exponho são as seguintes, e prendem-se exclusivamente em termos de obrigações fiscais:

1 - O que será mais vantajoso, ser "empresário em nome individual" ou abrir uma empresa unipessoal?

2 - No caso da opção "empresário em nome individual":
2.1 - Bastaria dirigir-se ás finanças para iniciar a actividade?
2.2 - Em relação a uma marca/nome do negócio, poderia adoptar um nome "X" sem qualquer problema, inserindo depois o nome, como se faz nas facturas?

3 - Em relação ás obras no estabelecimento, antes da abertura já terá de estar criada a empresa/actividade para que as despesas entrem na contabilidade?

4 - Já agora, e apesar de em principio não ser necessário um apoio estatal, gostaria mesmo assim de saber que tipo de apoios se consegue obter, quanto maior for a ajuda, melhor obviamente.

Resumindo, gostaria de saber os passos que se devem dar para por um negócio a funcionar sem ter a ASAE ou fiscais da finanças á porta da loja

Agradeco desde já a todos, bons trades