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MensagemEnviado: 20/11/2009 22:33
por Branc0
Esta noticia da Bloomberg explica melhor o que se passa naquela terra:

Nov. 20 (Bloomberg) -- Debt owed by Ukrzaliznytsya, the Ukrainian state rail company, doesn’t contain so-called cross- default clauses that would force redemptions on loans guaranteed by the government, according to a report by brokerage Dragon Capital today.

Ukrzaliznytsya has missed a principal payment on its $440 million three-year syndicated loan arranged by Barclays Capital in 2007, Dragon Capital said in its research note. The company’s other external liabilities include a $700 million seven-year loan from Deutsche Bank AG arranged in October 2004 and guaranteed by the government and a $120 million long-term loan from the European Bank for Reconstruction and Development dating from August 2004, according to the brokerage.

“While Ukrzaliznytsya said it was making timely payments on the EBRD loan, we do not rule out the company’s liquidity problems could complicate matters,” Dragon Capital said in its report. “On a positive note, we clarified with government lawyers that the $440 million loan, which had been arranged by Barclays, and the state-guaranteed Deutsche Bank facility were provided to two different legal entities and do not contain any cross default covenants.”

That means Ukrzaliznytsya could restructure the Barclays loan without forcing the redemption of its state-guaranteed liability, the report said.

“We expect the restructuring to be completed in the near future,” Dragon Capital analysts wrote.

Stocks, Bonds Fall

A Deutsche Bank spokeswoman and Barclays spokesman, both in London, declined to comment. Ukrzaliznytsya spokesman Eduard Zanyuk didn’t respond to calls made to his office and mobile phones. The Finance Ministry’s press service declined an immediate response, requesting questions be sent in writing.

The country’s benchmark PFTS Index of shares fell the most this month, dropping 1.7 percent.

Ukraine’s Eurobonds due 2011 dropped to 88 cents on the dollar today from 89 yesterday, increasing the yield to 17.5 percent from 17 percent.

Credit-default swaps on Ukraine government debt were unchanged at 32 percent upfront and 5 percent a year, according to CMA DataVision prices at 1:35 p.m. in London. That means it cost $3.2 million in advance and $500,000 a year to protect $10 million of bonds from default for five years.

Talks are continuing on restructuring Ukrzaliznytsya’s debt, the country’s acting Finance Minister Ihor Umanskyi on Nov. 18.

“We expect reaction of creditors by Nov. 30,” Umanskyi said, adding that Deutsche Bank isn’t included in the debt restructuring proposal.


Resumindo:

1) A CP lá do sitio não pagou o que devia ao Barclays porque a crise está má para todos.

2) Este empréstimo do Barclays não está garantido pelo governo.

3) Existe um segundo empréstimo do Deutsche Bank que tem garantias explicitas do governo.

4) O mercado tem medo que essas garantias sejam accionadas e que o governo não cumpra.

5) Essa reacção do mercado é visível não só na curva de yields como no custo dos CDS (Credit Default Swaps).

PS: Estamos a falar de uma dívida (do DB) de cerca de 700 milhões. Possíveis efeitos em cadeia só se o detentor do CDS não for capaz de pagar mas o valor não é nada astronómico.

MensagemEnviado: 20/11/2009 22:25
por RiscoCalculado
Se estivessem à espera de inflação excessiva não faz muito sentido aceitarem menos a 3 anos do que a 2, as taxas de juro seriam altas em todos os time frames mas a curva seria normal.


Eu disse inflação elevada neste momento que se espera que diminua no futuro , por exemplo devido a expectativas de politicas de convergência que tornem possivel uma futura entrada na UE (é apenas uma possibilidade não quer dizer que seja necessariamente esse o caso)



Mero Exercicio teórico

Supõe que a taxa de juro real exigida pelos investidores é igual a 2% para todos os prazos e que as inflações esperadas são:

15 % para o 1º e 2º ano
10% para o 3º ano
9.5% para o 4º ano
9.5% para o 5º ano
8% para o 6º ano
8% para o 7º ano

o que significaria inflações médias (anuais) esperadas de

15% para os primeiros 2 anos
13.3% para um período de 3 anos
12.3% para um período de 4 anos
11.7% para um período de 5 anos
11.1% para um período de 6 anos


e logo taxas de juro nominais (que são iguais a tx de juro reais + inflação esperada) consistentes com o que está na imagem.

MensagemEnviado: 20/11/2009 22:22
por Branc0
"periférico" foi realmente uma má palavra. O que eu quis dizer é que se trata de um país que não costuma estar nos radares do mundo financeiro, tal como a Islândia não estava apesar dos laços com o Reino Unido (muitos britânicos ficaram entalados).

MensagemEnviado: 20/11/2009 22:05
por nunoand99
Boas Branco,

Periféricos somos Nós (Portugal).

A Ucrânia fica em pleno centro Europeu (pelo menos da forma que eu vejo a Europa, até aos Urais), e as consequências poderão ser muito más mesmo.

Vários paises da zona, Alemanha e Polónia incluidas (pesos pesados da UE), tem estreitos laço (saliente-se laços financeiros) com a Ucrânia.

Já para não falar dos vários gasodutos e outros que por lá passam para abastecer a Europa.

E do facto de terem ogivas nucleares.

E de serem uma eterna disputa entre Ocidente e Rússia, nomeadamente no que à entrada para a NATO diz respeito...

Gostava de ver um gráfico "em queijinho" com a dispersão da dívida da Ucrânia por país.

Saudações & Bons Negócios

MensagemEnviado: 20/11/2009 21:51
por Branc0
RiscoCalculado Escreveu:Não sei se o risco de default da Ucrânia é elevado ou não, no entanto, não é o facto da yield curve estar invertida (ou não) que o indica (quanto muito a inexistência de "pontos" até aos 2 anos).
A yield curve estar invertida ( e nesses níveis ) pode simplesmente significar que
a inflação é elevada neste momento e que se espera que diminua.
Pode por exemplo ter a ver com políticas de convergência e desejo de entrada na UE.

Com isto não quero no entanto dizer que não exista risco de default.


Vê o link da forbes que deixei. Claramente o mercado espera coisas más dali.

Se estivessem à espera de inflação excessiva não faz muito sentido aceitarem menos a 3 anos do que a 2, as taxas de juro seriam altas em todos os time frames mas a curva seria normal.

Isto deve refletir excesso de emissão de dívida nos prazos mais curtos e uma falta de compradores para esses prazos. O facto de estar baixo nos prazos maiores significa que a Ucrãnia quer ser financiada para já e não daqui a bocado.

MensagemEnviado: 20/11/2009 21:26
por RiscoCalculado
Vejam a curva da Ucrânia, completamente invertida


Não sei se o risco de default da Ucrânia é elevado ou não, no entanto, não é o facto da yield curve estar invertida (ou não) que o indica (quanto muito a inexistência de "pontos" até aos 2 anos).
A yield curve estar invertida ( e nesses níveis ) pode simplesmente significar que
a inflação é elevada neste momento e que se espera que diminua.
Pode por exemplo ter a ver com políticas de convergência e desejo de entrada na UE.

Com isto não quero no entanto dizer que não exista risco de default.

MensagemEnviado: 20/11/2009 21:12
por tugatuga11
JCS Escreveu:Estão piores que o FCP...


Nessa altura o mundo estaria perto do fim...talvez em 21/12/2012... :mrgreen: :mrgreen:

MensagemEnviado: 20/11/2009 21:12
por JCS
PIKAS Escreveu:Não há assim tanto tempo que alguns portugueses julgavam ter encontrado o eldorado por estas paragens.
12% ao ano em depósitos a prazo.
Se ainda não fugiram a coisa pode ficar escura.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=65829&highlight=ucr%E2nia

Cumprimentos,


Estão piores que o FCP...

MensagemEnviado: 20/11/2009 21:00
por Zecatreca_1001
Branc0 Escreveu:A 3 e 6 meses já não há emissao de divida ou que?

De certeza que isto não é bug? :)

Boas
Por acaso falei com um ucraniano e disse-me que nao podiam trazer dinheiro de la, ou seja, transferencias internacionais(pesssoas que queiram tirar $$ dum banco ucran para portug, por exemplo) o estado deles nao deixa. Sera verdade? :?

MensagemEnviado: 20/11/2009 20:17
por Branc0
Eu só quero perceber uma coisa que é essencial...

os prazos inferiores a 2 anos não aparecem no gráfico porque não lhes apetece ou estão em "no bid"? É que em "no bid" não faço a mínima ideia como é que o país ainda funciona de maneira que duvido que seja esse o caso.

Seria importante arranjar esses valores mas devido à própria periferia do país não estou a conseguir encontrar.

Já agora...
http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/11 ... 45502.html

MensagemEnviado: 20/11/2009 20:10
por Branc0
N. Escreveu:Não é um bug... Já tinha ouvido falar de manhã que estão em risco de não pagar, mas só consegui verificar a curva agora...

Apesar de tudo a moeda ainda não rompeu o peg para o euro...

Se realmente entrar em default quais são as consequências? Spike no ouro?


É um pais periférico não estou a ver ter mais impacto nos mercados que a Islândia.

MensagemEnviado: 20/11/2009 19:44
por PIKAS
Não há assim tanto tempo que alguns portugueses julgavam ter encontrado o eldorado por estas paragens.
12% ao ano em depósitos a prazo.
Se ainda não fugiram a coisa pode ficar escura.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=65829&highlight=ucr%E2nia

Cumprimentos,

MensagemEnviado: 20/11/2009 19:10
por N.
Não é um bug... Já tinha ouvido falar de manhã que estão em risco de não pagar, mas só consegui verificar a curva agora...

Apesar de tudo a moeda ainda não rompeu o peg para o euro...

Se realmente entrar em default quais são as consequências? Spike no ouro?

MensagemEnviado: 20/11/2009 19:05
por Branc0
A 3 e 6 meses já não há emissao de divida ou que?

De certeza que isto não é bug? :)

Re: Ucrania em risco de Default

MensagemEnviado: 20/11/2009 19:01
por bp1511
bestblandina Escreveu:
N. Escreveu:Vejam a curva da Ucrânia, completamente invertida


[img]C:\TEMP\ukraine%20curve.gif[/img]


não vejo nada :shock:


Como é BEST ja beijas a Ucraniana? :mrgreen:

MensagemEnviado: 20/11/2009 18:59
por N.
ja corrigi

Re: Ucrania em risco de Default

MensagemEnviado: 20/11/2009 18:58
por bestbland
N. Escreveu:Vejam a curva da Ucrânia, completamente invertida


[img]C:\TEMP\ukraine%20curve.gif[/img]


não vejo nada :shock:

Ucrania em risco de Default

MensagemEnviado: 20/11/2009 18:57
por N.
Vejam a curva da Ucrânia, completamente invertida