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MensagemEnviado: 9/11/2009 16:09
por newone
mapaman Escreveu:olá,

a ver se consigo clarificar:

o que pretendia mostrar em relação á Ren é que a regulação lhe limita os lucros,logo, o crescimento da empresa no futuro.

se é de risco limitado,concerteza que sim,agora isso faz dela boa para investir?

na minha perspectiva não,porque o meu perfil de risco não é esse,além de que existem muitos fundos expostos ao sector energético que podem ser alternativa a investir só na Ren.

em relação à Zon não sei qual é o potêncial de crescimento nem me interessam os targets,sei sim que as que mais subiram até agora são as que mais vão subir.se aquele gráfico é bom para si,tudo bem,só tenho de respeitar.

cumps


boas mapaman,

é uma forma diferente, mas válida, de olhar para o mercado, pela qual tambem respeito.
contudo olho de uma forma diferente, penso que existem titulos que estao no seu limite, sendo que o melhor seria direccionar-mos para aqueles que apresentam maior potencial.

bn
NEW

MensagemEnviado: 9/11/2009 15:49
por mapaman
olá,

a ver se consigo clarificar:

o que pretendia mostrar em relação á Ren é que a regulação lhe limita os lucros,logo, o crescimento da empresa no futuro.

se é de risco limitado,concerteza que sim,agora isso faz dela boa para investir?

na minha perspectiva não,porque o meu perfil de risco não é esse,além de que existem muitos fundos expostos ao sector energético que podem ser alternativa a investir só na Ren.

em relação à Zon não sei qual é o potêncial de crescimento nem me interessam os targets,sei sim que as que mais subiram até agora são as que mais vão subir.se aquele gráfico é bom para si,tudo bem,só tenho de respeitar.

cumps

MensagemEnviado: 9/11/2009 15:34
por newone
mapaman Escreveu:
newone Escreveu:
mapaman Escreveu:
bEMdISPOSTO Escreveu:
mapaman Escreveu:agora,ter apenas 20 empresas para investir que não cobrem todos os sectores,é como andar à roda e não sair do mesmo lugar.

cumps


Mapaman, eu até agora concentrei os meus investimentos na BRI, SEM, PTI, ZON, EDP e REN (4 sectores, portanto) e fiquei mesmo a andar à roda (à volta do mundo :mrgreen: ).

Agora a sério, discordo da tua opinião acima, pois mais importante que em que sectores e em que bolsas investir, o mais importante é uma boa estratégia, e só com estes 4 sectores que mencionei, não precisei de ir "lá fora" para "sair do lugar" - andando à roda ou não. E outros investidores com outros papeis nacionais e outras estratégias poderão decerto dizer o mesmo.

É tudo uma questão de visão e estratégia.
Sou adepto de "keep it simple" e de Varre Bufetes.

Bons investimentos


olá,

e porque razão é que essas empresas são uma boa estratégia?

na minha opinião conseguiu meter a duas piores do psi que são a ren e a zon,mas tudo bem,espero que lhe corra bem.

cumps


Mapaman gostaria de saber o fundamento de tal afirmação.
dizer simplesmente que é a pior é um comentario sem valor nenhum do ponto de vista de quem lê.



em relação à Ren,fica o link https://www.bigonline.pt/pdf/psi20notes ... nergia.pdf

a zon têm uma concorrência fortissima por parte da PT e não têm as mesmas armas (participação do estado) para lhe aparar as pontas em tempos de conjuntura economica dificil,como a actual.

em termos gráficos/técnicos se retirar a "animação" que foi dada pela fusão com a sonaecom,aquilo não têm ponta por onde se pegue.

espero estar certo e ter ajudado.

cumps


Mapaman,
sinceramente nao percebi mesmo. entao envias-me um documento, de uma analise do big, a recomendar acumular REN com boas perspectivas para medio prazo e dizem que o risco é limitado, e depois vens aqui e dizes que a REN é dos piores titulos do psi20?
entao que contradição é essa? :shock:
Mais uma questão. Sabe qual o potencial que a zon apresenta face a cotação actual?

bn
NEW

MensagemEnviado: 9/11/2009 11:21
por mapaman
newone Escreveu:
mapaman Escreveu:
bEMdISPOSTO Escreveu:
mapaman Escreveu:agora,ter apenas 20 empresas para investir que não cobrem todos os sectores,é como andar à roda e não sair do mesmo lugar.

cumps


Mapaman, eu até agora concentrei os meus investimentos na BRI, SEM, PTI, ZON, EDP e REN (4 sectores, portanto) e fiquei mesmo a andar à roda (à volta do mundo :mrgreen: ).

Agora a sério, discordo da tua opinião acima, pois mais importante que em que sectores e em que bolsas investir, o mais importante é uma boa estratégia, e só com estes 4 sectores que mencionei, não precisei de ir "lá fora" para "sair do lugar" - andando à roda ou não. E outros investidores com outros papeis nacionais e outras estratégias poderão decerto dizer o mesmo.

É tudo uma questão de visão e estratégia.
Sou adepto de "keep it simple" e de Varre Bufetes.

Bons investimentos


olá,

e porque razão é que essas empresas são uma boa estratégia?

na minha opinião conseguiu meter a duas piores do psi que são a ren e a zon,mas tudo bem,espero que lhe corra bem.

cumps


Mapaman gostaria de saber o fundamento de tal afirmação.
dizer simplesmente que é a pior é um comentario sem valor nenhum do ponto de vista de quem lê.



em relação à Ren,fica o link https://www.bigonline.pt/pdf/psi20notes ... nergia.pdf

a zon têm uma concorrência fortissima por parte da PT e não têm as mesmas armas (participação do estado) para lhe aparar as pontas em tempos de conjuntura economica dificil,como a actual.

em termos gráficos/técnicos se retirar a "animação" que foi dada pela fusão com a sonaecom,aquilo não têm ponta por onde se pegue.

espero estar certo e ter ajudado.

cumps

MensagemEnviado: 9/11/2009 0:38
por paubo
BlackEagle Escreveu:Boa noite, segundo a bloomberg Beta vs. PSI20
1.030.
Um abraço


e qual o periodo temporal desse Beta?

MensagemEnviado: 9/11/2009 0:23
por BlackEagle
Boa noite, segundo a bloomberg Beta vs. PSI20
1.030.
Um abraço

MensagemEnviado: 8/11/2009 23:38
por newone
mapaman Escreveu:
bEMdISPOSTO Escreveu:
mapaman Escreveu:agora,ter apenas 20 empresas para investir que não cobrem todos os sectores,é como andar à roda e não sair do mesmo lugar.

cumps


Mapaman, eu até agora concentrei os meus investimentos na BRI, SEM, PTI, ZON, EDP e REN (4 sectores, portanto) e fiquei mesmo a andar à roda (à volta do mundo :mrgreen: ).

Agora a sério, discordo da tua opinião acima, pois mais importante que em que sectores e em que bolsas investir, o mais importante é uma boa estratégia, e só com estes 4 sectores que mencionei, não precisei de ir "lá fora" para "sair do lugar" - andando à roda ou não. E outros investidores com outros papeis nacionais e outras estratégias poderão decerto dizer o mesmo.

É tudo uma questão de visão e estratégia.
Sou adepto de "keep it simple" e de Varre Bufetes.

Bons investimentos


olá,

e porque razão é que essas empresas são uma boa estratégia?

na minha opinião conseguiu meter a duas piores do psi que são a ren e a zon,mas tudo bem,espero que lhe corra bem.

cumps


Mapaman gostaria de saber o fundamento de tal afirmação.
dizer simplesmente que é a pior é um comentario sem valor nenhum do ponto de vista de quem lê.

bn
NEW

MensagemEnviado: 8/11/2009 16:50
por mapaman
Sr_SNiper Escreveu:A ZON PELO menos no último m~es teve variaçoes positivas e negativas muito maiores que o PSI20, não sei qual o BETA da ZON, mas a olho da para ver, que pelo menos nio curto prazo é superior a 1.
Além disso caiu muito nas duas últimas semanas sem que ouvesse uma razao de fundo para isso...


não sei como consegue ver isso a "olho"

fica o link

http://www.investopedia.com/terms/b/beta.asp

MensagemEnviado: 8/11/2009 14:28
por Sr_SNiper
A ZON PELO menos no último m~es teve variaçoes positivas e negativas muito maiores que o PSI20, não sei qual o BETA da ZON, mas a olho da para ver, que pelo menos nio curto prazo é superior a 1.
Além disso caiu muito nas duas últimas semanas sem que ouvesse uma razao de fundo para isso...

MensagemEnviado: 8/11/2009 13:49
por _x_
Ora bem, sim senhor, melhorou o tema e o nível de participações, obrigado pelas mesmas.

Dado o meu trabalho coincidir com o mesmo horário da bolsa e não sendo um day trader nem um trader semi-profissional, apenas pretendo ir fazer acertos pontuais nos títulos que compoem o meu portofólio durante o ano e, com o aproximar do final do ano, la vem a "parolada", os titulos costumam animar e existem sempre uns mais animados que outros, dai eu ter lançado este desafio.

Assim sendo, estar a investir em empresas do euronext fora da bolsa de Lisboa (eu tenho Banif e estou tentado a adquirir Corticeira, que não são do PSI20), ou em produtos alavancados, não fazem parte da minha "defeciente" postura como investidor, ainda menos em abrir contas em instituições por causa dos preços dado que irei efectuar meia duzia de compras e vendas por ano.

O BemDisposto com aquela carteira, segundo entendi, com aqueles papeis ou outros o resultado não será muito diferente, dado que representam os sectores é uma postura válida para o tipo de investidor que se assemelha ao meu.

Vamos à ZON, é do sector das telecomunicações, concorre com a PT que tem um dos melhores dividendos do mercado PSI20, e aguarda-se, segreda-se, reza-se, que junte os trapinhos com a 3 empresa do sector a Sonae.com, dai, eventualmente vir a ser uma boa aposta, efectivamente tem um bom indice beta, mas o negócio não aparenta ir muito bem, dai terem escrito que era das piores em termos de futuro desempenho e resultados.

A REN, não me convenceu na oferta, o timing não era o melhor e com as recentes noticias, fica para outra altura.

-
Pequeno exercicio mais terra a terra, nesta altura sairiam da JM para entrar na Sonae (distribuição) ou da Altri para adquirir Semampa? e que acham da Corticeira Amorim?

MensagemEnviado: 8/11/2009 13:08
por BlackEagle
Boa tarde, a Zon têm um problema que atrai poucos investidores, uma vez que é demasiado parada, ou seja têm um beta menor que o índice o que do ponto de vista do trader têm pouco interesse, dizendo de outra forma o retorno não vale o risco, e para além disso é uma empresa com poucos catalizadores de subida o que faz com que fique de fora de muitas carteiras de longo prazo. Há empresas que sobem mais que o índice e são essas que normalmente os investidores mais procuram, no nosso psi 20 tens casos como a galp, sonae, JMT, ou até mesmo um ou outro banco que apesar de te fazer correr mais riscos te dão melhores retornos. Uma coisa que tens que ter em conta é que o que faz subir uma acção é na maioria dos casos a conjuntura ou seja a tendência geral dos mercados(BULL ou BEAR) e se sabes qual é a tendência o melhor é recheares o teu Portfólio de empresas que sobem mais que o índice ou seja Beta mais elevado.
Um abraço

MensagemEnviado: 8/11/2009 12:56
por Sr_SNiper
Porque é que considera a ZON uma das piores do PSI20?
Obrigado

MensagemEnviado: 8/11/2009 11:04
por mapaman
bEMdISPOSTO Escreveu:
mapaman Escreveu:agora,ter apenas 20 empresas para investir que não cobrem todos os sectores,é como andar à roda e não sair do mesmo lugar.

cumps


Mapaman, eu até agora concentrei os meus investimentos na BRI, SEM, PTI, ZON, EDP e REN (4 sectores, portanto) e fiquei mesmo a andar à roda (à volta do mundo :mrgreen: ).

Agora a sério, discordo da tua opinião acima, pois mais importante que em que sectores e em que bolsas investir, o mais importante é uma boa estratégia, e só com estes 4 sectores que mencionei, não precisei de ir "lá fora" para "sair do lugar" - andando à roda ou não. E outros investidores com outros papeis nacionais e outras estratégias poderão decerto dizer o mesmo.

É tudo uma questão de visão e estratégia.
Sou adepto de "keep it simple" e de Varre Bufetes.

Bons investimentos


olá,

e porque razão é que essas empresas são uma boa estratégia?

na minha opinião conseguiu meter a duas piores do psi que são a ren e a zon,mas tudo bem,espero que lhe corra bem.

cumps

MensagemEnviado: 8/11/2009 2:18
por bEMdISPOSTO
mapaman Escreveu:agora,ter apenas 20 empresas para investir que não cobrem todos os sectores,é como andar à roda e não sair do mesmo lugar.

cumps


Mapaman, eu até agora concentrei os meus investimentos na BRI, SEM, PTI, ZON, EDP e REN (4 sectores, portanto) e fiquei mesmo a andar à roda (à volta do mundo :mrgreen: ).

Agora a sério, discordo da tua opinião acima, pois mais importante que em que sectores e em que bolsas investir, o mais importante é uma boa estratégia, e só com estes 4 sectores que mencionei, não precisei de ir "lá fora" para "sair do lugar" - andando à roda ou não. E outros investidores com outros papeis nacionais e outras estratégias poderão decerto dizer o mesmo.

É tudo uma questão de visão e estratégia.
Sou adepto de "keep it simple" e de Varre Bufetes.

Bons investimentos

MensagemEnviado: 8/11/2009 0:29
por RCF
Caro colega, uma possibilidade de investimento a longo prazo que eventualmente pode ser mais segura do que estar a escolher três empresas especificas é escolher três bolsas da zona euro (para evitar o risco cambial) e investir no respectivo índice principal através de um ETF que replique a sua performance.

Cumprimentos,
RCF.

MensagemEnviado: 8/11/2009 0:28
por BlackEagle
Mapaman, realmente ter conta numa corretora estrangeira é provavelmente uma boa opção mas o ze portuga têm alguma desconfiança quando se trata de pôr dinheiro lá fora ainda pra mais com esta crise financeira, mesmo com o facilitismo que a internet nos proporciona nesse campo ainda há muitos que hesitam e eu sou um deles, mas tenho plena consciência que isso é um erro e que esta sensação de proximidade nada têm a ver com segurança, mas já que falas nisso com que corretora trabalhas e em que mercados investes?
Um abraço

MensagemEnviado: 8/11/2009 0:06
por mapaman
Tudo bem,a opção é de cada um.

agora,ter apenas 20 empresas para investir que não cobrem todos os sectores,é como andar à roda e não sair do mesmo lugar.

no meu caso,"transferi-me" para o outro lado tambem por uma questão de custos e diversidade.

Por ex.é mais barato,falando de comissões,investir num adr da PT através de um broker americano do que em qq banco cá.No final do ano é só fazer contas e decidir o que é melhor para a carteira.

cumps

MensagemEnviado: 7/11/2009 23:51
por MarcoAntonio
Isso pode-se dizer de todas as acções e índices europeus em geral. E por relação mutua dos americanos também!

Basicamente vai tudo para o mesmo lado.

O que se pode dizer do PSI (e o que já mostrei aqui imensas vezes) é que o PSI20 tende a ter algum atraso o que é... uma evidente vantagem para os investidores!

Re: Carteira de longo - 3 anos

MensagemEnviado: 7/11/2009 23:24
por rg7803
Tambem considero que o Psi 20 não têm vida própria e vai por arrasto das outras,mas isso sou eu.

cumps[/quote]


mapaman, achas tu e achas muito bem; eu partilho inteiramente a tua opinião; isto não significa que apostar nas cotadas do psi20 seja necessariamente mau; agora a mim ninguem me convence que o psi não passa de um "parente pobre" dos restantes, tipo irmão mais novo que sofre de "condicionamento familiar" dos mais velhos; mas isto também sou eu...
abraço

Re: Carteira de longo - 3 anos

MensagemEnviado: 7/11/2009 22:49
por mapaman
MarcoAntonio Escreveu:
mapaman Escreveu:
A economia portuguesa é das mais fracas da europa e assim deve continuar.

Já que é tudo em euros é procurar fora do Psi aquelas que lhe satisfaçam os requisitos.

Mania esta do psi :P


O DAX subiu 53% desde os mínimos até agora, o CAC 50%, O FTSE 49%, o PSI 47%... está perfeitamente em linha com os outros índices Europeus. O próprio Euronext100 (que supostamente integra as 100 maiores cotadas europeias) subiu 51%. O que é que tens contra o PSI?

lol


Já agora, o S&P subiu 60% mas para quem não fizer cobertura de risco cambial, na verdade a valorização seria apenas de 36%, um pedaço inferior ao PSI20.

olá,

não tenho nada contra o Psi,posso eventualmente ter algo contra investir exclusivamente no Psi 20,o que é diferente,muito diferente.

Actualmente,qualquer banco disponibiliza empresas europeias em euros,logo,penso que se quizer um banco existem muitas alternativas e por ai fora.

Admito que o problema é meu,pois actualmente só tenho empresas cotadas na américa,mas isso tambem se deveu à minha opção de negociar small-caps que está mais de acordo com o meu perfil de risco.

Tambem considero que o Psi 20 não têm vida própria e vai por arrasto das outras,mas isso sou eu.

cumps

MensagemEnviado: 7/11/2009 22:36
por BlackEagle
Boa noite, não posso deixar de comentar isto do Psi 20 e do nosso mercado, pela pouca experiência que tenho o psi é talvez um dos mais interessantes mercados para investir. Bem por esta altura já me estarão a chamar tolos não é, então pensem comigo claramente as empresas portuguesas não se comparam a muitas da europa e muito menos as dos USA ou de um país emergente mas tem algumas particularidades que se bem exploradas podem ser muito interessantes, uma delas já aqui foi descrita que é a de haver um delay de alguns dias em relação a outros mercados nomeadamente o Americano, o que nos dá uma excelente oportunidade, para além disso temos empresas que são bastante interessantes do ponto de vista técnico. Se eu desse um pontapé no money management e negocia-se apenas a nossa Sonae sgps com base numa estratégia de compra-la sempre que ela cruza-se uma média móvel de 9 dias para cima, bem teria resultados que deixariam inveja a muitas outras, querem mais exemplos? Apliquem a mesma média móvel na JMT. Teria mais exemplos mas isso é trabalho que deixo para vós. Atenção que esta estratégia despreza o facto de estarmos ou não em bull market.
Um abraço

MensagemEnviado: 7/11/2009 22:29
por MarcoAntonio
Pode-se ter aqui uma perspectiva perfeitamente completa:

http://www.euronext.com/trader/indicesc ... ectedMep=5

e verificar que a generalidade (praticamente todas) as empresas que mais valorizaram têm pesos reduzidos no índice e que as mais pesadas tiveram na maior parte dos casos uma valorização mais moderada (neste capítulo e como já tinha referido atrás Banca em destaque, que representa 1/4 do índice).

A única empresa com peso importante no índice e que valorizou forte é a GALP.

MensagemEnviado: 7/11/2009 22:22
por MarcoAntonio
De notar ainda que a Banca tem bastante peso no PSI20 e um dos sectores com melhor performance neste período (o da Distribuição) por sinal tem muito pouco peso no PSI20. Isto para dizer que a composição do índice tem-no puxado para trás, o que nem traduz muito bem as oportunidades que têm existido. O PSI20 (enquanto índice, enquanto fórmula) tem tido sempre enormes assimetrias internas...

De qq das formas o mercado português, tirando algumas frequentes dsiparidades nos tempos de resposta (o que normalmente até é uma vantagem para quem investe por cá) tem andado em linha com os restantes índices importantes.

Re: Carteira de longo - 3 anos

MensagemEnviado: 7/11/2009 22:16
por MarcoAntonio
mapaman Escreveu:
A economia portuguesa é das mais fracas da europa e assim deve continuar.

Já que é tudo em euros é procurar fora do Psi aquelas que lhe satisfaçam os requisitos.

Mania esta do psi :P


O DAX subiu 53% desde os mínimos até agora, o CAC 50%, O FTSE 49%, o PSI 47%... está perfeitamente em linha com os outros índices Europeus. O próprio Euronext100 (que supostamente integra as 100 maiores cotadas europeias) subiu 51%. O que é que tens contra o PSI?

lol


Já agora, o S&P subiu 60% mas para quem não fizer cobertura de risco cambial, na verdade a valorização seria apenas de 36%, um pedaço inferior ao PSI20.

:wink:

Re: Carteira de longo - 3 anos

MensagemEnviado: 7/11/2009 21:32
por mapaman
[quote="_x_"]Olá,

Dado, segundo os especialistas, estarmos em início de recuperaçao das economias e das bolsas, venho pedir a quem queira se disponibilizar, quais seriam na vossa opinião as 3 acções do PSI que irão recuperar/subir mais nos próximos 3/5 anos, e se não der muito trabalho, porque.

A economia portuguesa é das mais fracas da europa e assim deve continuar.

Já que é tudo em euros é procurar fora do Psi aquelas que lhe satisfaçam os requisitos.

Mania esta do psi :P