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Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 24/4/2024 0:54
por yaya
MarcoAntonio Escreveu:
dm222 Escreveu:surreal que o estado defina o conceito de lucros excessivos... ainda por cima a comparar com o periodo covid... agora as empresas também devem dar x% de lucro segundo o estado, só cá neste país...



Independentemente de se concordar ou não com este tipo de medida, convém esclarecer que o termo refere-se aos chamados "windfall taxes" e têm ocorrido, ao longo dos anos, numa série de circunstâncias e de países.

O conceito não envolve lucros "excessivos" per se mas mais lucros "extraordinários" ou "inesperados", devido a uma qualquer circunstância (por norma, aplicado a industrias ou sectores relacionados com commodities). É essa a ideia geral. No caso presente, na lei a componente a que seria aplicada a taxa é referida como "excedentária", salvo erro, e o factor envolvido foi a inflacção.

O meu ponto não é sobre se a medida é boa ou desejável. O ponto é que "excessivo" não traduz bem do que se está a falar e que este tipo de taxa não ocorre só em Portugal.

A título de exemplo, um relatório sobre o windfall profix tax aplicado às petrolíferas na década de 80, nos Estados Unidos, devido à subida súbita do preço do crude aqui. Foi lançada pela Administração Carter em 1980 e mantida durante 7 dos 8 anos da administração Reagan. Não tenho presente se há exemplos anteriores. Mas a ideia não é original nem exclusiva de Portugal...


Há vários termos, outro é "lucros caídos do céu" traduzido literalmente de windfal tax.

Em Espanha foram muito mais inteligentes do que cá e perceberam logo que o maior beneficiário das taxas de inflação altas seria a banca.
Incluir o retalho, como se fez por cá, foi uma medida populista sem resultado.
Espanha avança com imposto extra de 4,8% sobre a banca e 1,2% na energia

https://eco.sapo.pt/2022/07/28/lucros-c ... a-energia/

O conceito de lucro extraordinário tem a ver com a variação dos lucros num período de tempo, resultante de uma determinada circunstância.
Se uma empresa tem uma variação de lucro de 1B para 1,1B isso não é lucro extraordinário. Mas se nesse período o lucro sobe 50% ou mais aí já há lugar a uma variação considerável resultante de efeitos extraordinários.

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/4/2024 19:49
por MarcoAntonio
dm222 Escreveu:surreal que o estado defina o conceito de lucros excessivos... ainda por cima a comparar com o periodo covid... agora as empresas também devem dar x% de lucro segundo o estado, só cá neste país...



Independentemente de se concordar ou não com este tipo de medida, convém esclarecer que o termo refere-se aos chamados "windfall taxes" e têm ocorrido, ao longo dos anos, numa série de circunstâncias e de países.

O conceito não envolve lucros "excessivos" per se mas mais lucros "extraordinários" ou "inesperados", devido a uma qualquer circunstância (por norma, aplicado a industrias ou sectores relacionados com commodities). É essa a ideia geral. No caso presente, na lei a componente a que seria aplicada a taxa é referida como "excedentária", salvo erro, e o factor envolvido foi a inflacção.

O meu ponto não é sobre se a medida é boa ou desejável. O ponto é que "excessivo" não traduz bem do que se está a falar e que este tipo de taxa não ocorre só em Portugal.

A título de exemplo, um relatório sobre o windfall profix tax aplicado às petrolíferas na década de 80, nos Estados Unidos, devido à subida súbita do preço do crude aqui. Foi lançada pela Administração Carter em 1980 e mantida durante 7 dos 8 anos da administração Reagan. Não tenho presente se há exemplos anteriores. Mas a ideia não é original nem exclusiva de Portugal...

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/4/2024 19:31
por yaya
dm222 Escreveu:
yaya Escreveu:Imposto sobre lucros extraordinário rendeu menos de 1% do esperado, o populismo não resultou.
Imposto que incidiu apenas na energia e retalho.
O governo de Costa errou redondamente no alvo, já que quem mais beneficiou com inflação e juros altos foi a banca.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... o-esperado


surreal que o estado defina o conceito de lucros excessivos... ainda por cima a comparar com o periodo covid... agora as empresas também devem dar x% de lucro segundo o estado, só cá neste país...


estás enganado(a), foi cobrado em Espanha e Itália

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/4/2024 17:13
por Àlvaro
Não faria o menor sentido o Psi não subir com um retorno interesantíssimo em dividendos, A minha leitura é a de que é para continuar pelo menos até meados de Maio. :wink:

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/4/2024 14:14
por dm222
yaya Escreveu:Imposto sobre lucros extraordinário rendeu menos de 1% do esperado, o populismo não resultou.
Imposto que incidiu apenas na energia e retalho.
O governo de Costa errou redondamente no alvo, já que quem mais beneficiou com inflação e juros altos foi a banca.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... o-esperado


surreal que o estado defina o conceito de lucros excessivos... ainda por cima a comparar com o periodo covid... agora as empresas também devem dar x% de lucro segundo o estado, só cá neste país...

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/4/2024 0:19
por yaya
Parece-me que esta subida da galp contagiou outras cotadas

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 22/4/2024 16:53
por MarcoAntonio
Após o fecho da forte sessão de hoje, à boleia da Galp, Jerónimo e BCP, principalmente.


Namíbia leva Galp a recorde e dá melhor dia ao PSI em mais de três anos

A bolsa portuguesa fechou a ganhar mais de 3%, a maior subida desde novembro de 2020, à boleia do salto de mais de 20% da Galp. A petrolífera disparou para máximos históricos após indicar domingo que o projeto na Namíbia tem "potencial comercial".


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Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 17/4/2024 23:32
por yaya
Imposto sobre lucros extraordinário rendeu menos de 1% do esperado, o populismo não resultou.
Imposto que incidiu apenas na energia e retalho.
O governo de Costa errou redondamente no alvo, já que quem mais beneficiou com inflação e juros altos foi a banca.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... o-esperado

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/4/2024 13:22
por previsor
yggy Escreveu:Ola Previsor, poderias fazer a tua anlise do PSI 20. Indicavas ha tempos que poderia ser o inicio de um grande bull market.

POdes meter ai o grafico que tinhas?


O início do bull foi em 2020. O que disse foi que ia subir mais de um ano. Vou pesquisar o tópico que criei e vou colocar lá. Mas continuo otimista em relação à bolsa portuguesa e também às restantes bolsas

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 16/4/2024 12:46
por yggy
Ola Previsor, poderias fazer a tua anlise do PSI 20. Indicavas ha tempos que poderia ser o inicio de um grande bull market.

POdes meter ai o grafico que tinhas?

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 15/4/2024 15:15
por peterteam2
A divergir de novo de todos os principais índices europeus e norte americanos.

Já estou na mesma onda da Cláudia Azevedo: "Deixem-se de politiquices" e governem no interesse do País.

O PSD e o PS estão a arranjar maneira de o Chega chegar aos 30% nas próximas eleições.

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2024 17:18
por MarcoAntonio
A sessão de hoje foi o melhor fecho desde o topo de Janeiro.

Semana encerra com grupo EDP a dar gás à bolsa de Lisboa

O PSI valorizou 0,64% com o grupo EDP a registar valorizações acima dos 2%. Jerónimo Martins - a cair quase 1,5% - impediu maiores ganhos



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Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/4/2024 15:06
por peterteam2
O PSI iniciou esta semana o caminho de recuperação do diferencial face ao DAX.
Esta semana:
DAX = - 1,16%
PSI = + 2%

Ainda tem muito para recuperar, mas é um princípio

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/4/2024 17:56
por yaya
hoje o cancro do vix voltou a fazer das suas a subir 17%, para fechar com uma vela semanal em alta

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/4/2024 14:38
por peterteam2
Seria de esperar que o PSI aproveitasse o ajustamento do DAX para começar a estreitar um pouco o diferencial aberto desde a queda do Governo.

Mas não está a acontecer hoje e não parece que faça muito sentido.

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 3/4/2024 1:02
por Lusitanus
Em 27/03/2024:

Lusitanus Escreveu:...

PSI20.png
PSI20.png (50.99 KiB) Visualizado 12139 vezes

Hoje:

PSI20.png
PSI20.png (53.17 KiB) Visualizado 12139 vezes

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/3/2024 21:21
por yaya
MarcoAntonio Escreveu:Tem-se discutido aqui o futuro do PSI e a sua fraqueza relativa (recorde-se que o STOXX 600 encontra-se em máximos históricos!).

Entretanto o PSI subiu um pouco. Mas ainda está abaixo dos máximos de Dezembro e Janeiro.

Como é que o forum vê o futuro do PSI no médio/longo-prazo?

Bullish, Neutro, Bearish?


Imagem


Para o mercado em geral (S&P500 ou se preferirem, STOXX 600) há uma votação no topo que ainda está em aberto. A questão aqui é especificamente sobre o nosso mercado, sobre o PSI. E se quiserem destacar s acções, estejam à vontade.


o psi está acima da LTA no semanal e esta está quase acima da zona dos 6.200
se continuar a seguir a LTA irá quebrar a resistência da zonas dos 6.200

As suspeitas do costume que mais subiram no fecho do mês de Março são as mesmas que têm subido há 2 anos: bcp e galp
Ambas à boleia da inflação, ou seja à boleia da subida do preço do petróleo, não há muita ciência por trás disto

Artigo interessante sobre os lucros da banca

Porquê fechar os olhos aos resultados (obscenos) dos bancos?

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... os-bancos/

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/3/2024 14:12
por MarcoAntonio
Tem-se discutido aqui o futuro do PSI e a sua fraqueza relativa (recorde-se que o STOXX 600 encontra-se em máximos históricos!).

Entretanto o PSI subiu um pouco. Mas ainda está abaixo dos máximos de Dezembro e Janeiro.

Como é que o forum vê o futuro do PSI no médio/longo-prazo?

Bullish, Neutro, Bearish?


Imagem


Para o mercado em geral (S&P500 ou se preferirem, STOXX 600) há uma votação no topo que ainda está em aberto. A questão aqui é especificamente sobre o nosso mercado, sobre o PSI. E se quiserem destacar s acções, estejam à vontade.

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 28/3/2024 3:06
por yaya
luislobs Escreveu:Acordo ps-psd pode ser o combustível para passar finalmente os 6300 e pelo menos ate Outubro fazer um rally


O acordo entre o bloco central para o PAR pode fazer espicaçar o Ch e, com isso, dificultar futuras aprovações de OE. A não ser que o PS apoie.

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/3/2024 18:07
por MarcoAntonio
Família EDP impulsiona PSI para máximos de um mês

A bolsa de Lisboa registou ganhos, em linha com as restantes praças europeias, tendo atingido o valor mais alto desde fevereiro deste ano.

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/3/2024 14:48
por Lusitanus
luislobs Escreveu:Acordo ps-psd pode ser o combustível para passar finalmente os 6300 e pelo menos ate Outubro fazer um rally

Acordo PS-PSD?!
Se fosse necessário um acordo desse tipo para o PSI 20 subir então o PSI 20 não subiria, pois um acordo desse tipo não vai acontecer. Para se efetuarem aumentos salariais a certos grupos do funcionalismo público não é preciso acordo nenhum, o PS colar-se-á ao PSD nessa matéria ... :mrgreen:
Não será um acordo entre o PS e o PSD para se eleger o Presidente da Assembleia da República que fará com que o mercado puxe pelo PSI 20. O combustível para a subida do PSI 20 terá que ser encontrado noutro lado ...

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/3/2024 13:53
por luislobs
Acordo ps-psd pode ser o combustível para passar finalmente os 6300 e pelo menos ate Outubro fazer um rally

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 27/3/2024 13:39
por Lusitanus
...

PSI20.png
PSI20.png (50.99 KiB) Visualizado 9418 vezes

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 26/3/2024 23:19
por yaya
o psi começa a ficar entalado entre uma resistência horizontal e uma LTA

11111.PNG
11111.PNG (58.58 KiB) Visualizado 9619 vezes

Re: PSI - Tópico Geral

MensagemEnviado: 26/3/2024 0:15
por yaya
yaya Escreveu:Com a divulgação dos lucros da CGD conclui-se que o sector que em 2023 mais beneficiou com a inflação e a subida das taxas de juro foi a banca.
Teve quase o dobro dos lucros que a energia e quatro vezes mais do que o retalho.

A pergunta que urge fazer é esta:
Porque razão a banca ficou de fora do imposto sobre lucros excessivos?

Gostaria que o (ainda) governo me explicasse isto.

windfall tax lucros sectores 2023.PNG


GBdP a referir que os resultados recorde da banca em 2023 ajudaram a equilibrar sucessivos anos de perdas. É verdade, mas se formos a olhar com maior rigor, por exemplo, o BPI não teve perdas como tiveram outros bancos, porque se calhar não andou a conceder crédito a quem não devia. Por isso não é desculpa para o facto da banca ter escapado ao windfaltax, ao contrário de outros sectores.

O BPI, que já esteve no PSI, deixou saudades