"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[NunoFilipe]

Aproveito o tópico para saber algumas opiniões.
Estou a iniciar este mundo que desde sempre me agradou e estou disposto aprender para ter bons resultados.
Custumo jogar em stakes micro pois sou um jogador que acho que pelo o que sei é a aqui me insiro.
Já joguei em alguns torneios com quantias pequenas e fiquei satisfeito pela primeira vez ter ficado em 3º em 990 players. Em média fico entre duzentos a cem num universo de 990 jogadores. Considero que seja bom pois ainda estou a iniciar, mas a minha pergunta é que gostava saber que para obter bons resultados e aumentar o meu skill onde deverei praticar mais, nos torneios ou em jogo normal? E no jogo normal em mesas de 9 ou de 6?
Acho que usar stakes micro será bom ou deverei sibir um pouco visto uns stakes pequenos jogar um pouco diferente do que os stakes maiores, pelo menos foi essa impressão que tive.
O que aconselham para tirar um bom proveito neste jogo

É um bocado subjectivo, pois SNGs, MTTs ou Cash teem uma dinâmica diferente. Em cash games também há diferenças entre short ou full ring (5/6 ou 9/10 lugares), Fixed Limit e No limit sobretudo a nível de agressividade. Em mesas FR é possível jogar mais mesas simultaneamente. Eu costumo jogar 9 mesas FR sem problema, mas já vi um vídeo de um jogador (nacional)a jogar 24.
Se estás a iniciar, em cash talvez seja melhor começar nos limites mais baixos, mesmo que tenhas banca para mais, até encontrares uma variante a que te adaptes melhor. Ver uns vídeos, ler análise de mãos e estratégias postadas em fóruns.
Eu tenho andado a ver uns vídeos de FR micro limits, gratuitos e gostei bastante.

[chaves7]

chaves7,

Não será problema do teu servidor? Eu nunca tive esse problema, mas também não jogo habitualmente no BetClic. Estranho é eles não responderem ao teu email para o suporte, normalmente são muito rápidos a responder.

Abraço,

Carrancho

Boas;

em 3 mails respoderam a 1, com a mesma questão que tu colocas, e também limpar os cookies, respondi que tanto o servidor como os cookies estão de boa saude e recomendam-se, pois com a NOIQ nunca me aconteceu

abraço

[carrancho]

chaves7,

Não será problema do teu servidor? Eu nunca tive esse problema, mas também não jogo habitualmente no BetClic. Estranho é eles não responderem ao teu email para o suporte, normalmente são muito rápidos a responder.

Abraço,

Carrancho

[chaves7]

Boas,

onde se pode reclamar deste stream da BETclic, estou a ficar farto de perder mãos, porque o stream faz frise e perco o tempo de resposta, assim não tem condições para se jogar poker online, joguei muito tempo com a noiq e isso nunca me aconteceu, faço esta pergunta, porque já enviei n mails para o mail de suporte e é sempre ignorado, ou seja, sem resposta, quem fiscaliza este tipo de sites?

Abraço

[carrancho]

Jogadores apurados para o Main Event de 22/12/2009


- Rubinho16
- mulas01
- CarranPAP
- valsas1974
- joetuga1
- fabioviper
- Akuaz
- ELCOCOCHO
- crislu
- ZECA2009
- SuperPatua
- Sottam
- jacfs09
- kAnAnA
- marufas
- Antoni999
- reggeeman
- luisribas
- farsas_01
- Nazas
- gmbc69


Jogadores que participaram em apenas uma etapa (excluídos do Main Event)


- Mr_Makina
- tf0027
- BetLmelo1
- SapoVelho
- BChilli
- vener

____________________________________________________

Aos 21 jogadores apurados para o Main Event foi atribuído um pin, apenas estes se podem registar no torneio. Não é necessária qualquer password.

As inscrições estão abertas, recomendo que se registem com antecedência ou testem a validade da vossa inscrição.

[bestbland]

Aproveito o tópico para saber algumas opiniões.
Estou a iniciar este mundo que desde sempre me agradou e estou disposto aprender para ter bons resultados.
Custumo jogar em stakes micro pois sou um jogador que acho que pelo o que sei é a aqui me insiro.
Já joguei em alguns torneios com quantias pequenas e fiquei satisfeito pela primeira vez ter ficado em 3º em 990 players. Em média fico entre duzentos a cem num universo de 990 jogadores. Considero que seja bom pois ainda estou a iniciar, mas a minha pergunta é que gostava saber que para obter bons resultados e aumentar o meu skill onde deverei praticar mais, nos torneios ou em jogo normal? E no jogo normal em mesas de 9 ou de 6?
Acho que usar stakes micro será bom ou deverei sibir um pouco visto uns stakes pequenos jogar um pouco diferente do que os stakes maiores, pelo menos foi essa impressão que tive.
O que aconselham para tirar um bom proveito neste jogo

[carrancho]

dr house,

Fazes 300 VIP num mês no NoiQ e recebes o teu PT3 gratuitamente. Ou então, pedes um ao pai natal... também não é nenhuma fortuna!

Abraço,

Carrancho

PS- amanhã é o ultimo torneio para acesso ao Main Event de 22/12. (password: lgpapbc )

[dr house]

O problema de migrar para o HM pode estar relacionado com perder todo um historial de mãos, perfis de jogadores, gráficos, results, etc...

Uma alma caridosa que me pusesse o Poker tracker a funcionar for free... teria EV muito positivo

[MarcoAntonio]

ola marco,

Obrigado pela dica.
De facto estou muito habituado com o Poker Tracker que até traz um HUD incluido. (Julgo que o HMG tb traz).

Se algum souber como trazer o tracker de volta à vida sem ser com trials eu agradeço.

thanks,
house

Eu usei o PT durante 4 anos, mudar para o HM não custa nada.

Sim, o HM tb tem HUD integrado e além disso tem algumas features interessantes que o PT não tem como por exemplo poderes incluir os bonus e o rakeback nos gráficos.

[dr house]

ola marco,

Obrigado pela dica.
De facto estou muito habituado com o Poker Tracker que até traz um HUD incluido. (Julgo que o HMG tb traz).

Se algum souber como trazer o tracker de volta à vida sem ser com trials eu agradeço.

thanks,
house

[MarcoAntonio]

Experimenta o Holdem Manager (qnt mais não seja, durante o trial).

[dr house]

ora viva,

O meu poker tracker v3 build 5.2 expirou
Não tenho a menor ideia como por aquilo a funcionar de novo...
Alguem sabe de alguma forma económica de por isto a funcionar outra vez

Desde já Obrigado,
house

[carrancho]

Epá, socorram-me. O meu puto de 9 anos quer para o Natal um set de poker . O qué isto!?!??!?!?! onde é que já chegámos!?

o puto deveria era pensar em mulheres.

Pata,

Diz-lhe que tem de fazer Double Up na idade para merecer um!!!

9 anos
Podemos jogar Poker a feijões mas, quer se queira quer não, é um jogo pensado para ser jogado a dinheiro. Nem me parece que faça muito sentido de outra maneira. Prefiro jogar uma Sueca com os amigos a um jogo de Poker sem prémio envolvido.


Beijos,

Carrancho

[pullcall]

Epá, socorram-me. O meu puto de 9 anos quer para o Natal um set de poker . O qué isto!?!??!?!?! onde é que já chegámos!?

o puto deveria era pensar em mulheres.

[Pata-Hari]

Epá, socorram-me. O meu puto de 9 anos quer para o Natal um set de poker . O qué isto!?!??!?!?! onde é que já chegámos!?

[carrancho]

O 2º torneio já está no sistema e as inscrições abertas, podem encontrar conforme indica a imagem.

A password é a mesma do 1º torneio, nas 3 primeiras etapas a pass é sempre igual apenas muda para o Main Event. Assim, quem já a tem não necessita pedir novamente. Quem não tem basta enviar uma mensagem privada a solicitar.

Relembro que esta é a ultima oportunidade, para quem não participou no 1º torneio, para ter acesso ao Main Event de 22/12/2009 com €150,00 ADDED e selecção do 1º representante da comunidade na liga inter-comunidades a realizar em 2010.

[carrancho]

O ZECAFX já tem a password para defender o seu título de campeão no freeroll, mas o outro caldeireiro finalista (Midas) ainda não a solicitou... estás com medo Midas?

Abraço,

Carrancho

[carrancho]

A liga é constituída por 4 torneios a realizar durante o mês de Dezembro. Todos os membros registados no Caldeirão têm acesso a esta Liga para o que será necessário uma senha. A password será facultada a quem a solicite por Mensagem Privada.



Estrutura da Liga


Primeiras 3 etapas (Torneios a realizar a 01/12, 08/12 e 15/12):

-Buy-in de 3€+0.30c;
-2000 chips iniciais;
-Blinds de 10 min.;
-Prize pool distribuído pelos 5 primeiros -classificados;
-Todas as etapas com inicio pelas 22H30m

Main Event (22/12/2009 @ 22H30m):

-Buy-in de 5€+0.50c;
-2000 chips iniciais;
-Blinds de 10 min.;
-Prize pool distribuído pelos 5 primeiros classificados;
-Added 150€ atribuído pelo BetClic

Têm acesso ao Main Event apenas aqueles que participem em pelo menos 2 das 3 etapas iniciais.

Quem ainda não tem conta no BetClic deverá registar-se por aqui http://www.pokeracepoker.com/pt/bonus-d ... tclic.html

Abraço,

Carrancho


Nota:

Está em estudo um campeonato inter-comunidades no BetClic para o início de 2010. Caso se confirme a sua realização, a comunidade terá de seleccionar vários jogadores para nos representar nesse evento. O primeiro classificado no main event da presente liga será o 1º convidado para essa selecção.

[carrancho]

Conforme tinha prometido no tópico do IIIº freeroll http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 796#667796 ...

Colocada: 11/9/2009 16:26 Assunto:


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Estou a pensar negociar um pouco mais que um torneio freeroll. Gostava de ter algum feedback sobre esta minha ideia...

Um torneio freeroll de €100,00 para começar. (até aqui é pacifico e certamente terá o mesmo sucesso que os anteriores)

Depois, passado uma semana, começar uma liga com 4 torneios (1 por semana). Cada um destes torneios terá um buy-in simbólico (tipo 1 ou 2 euros), o prize pool será o somatório dos buy-in`s ao que a casa adicionará uma quantia (creio conseguir + €50/ torneio). Essa quantia oferecida pelo site dependerá muito do sucesso do freeroll.
Em cada um dos torneios da liga, será atribuida uma pontuação a cada participante dependendo da classificação que cad jogador conseguir em cada torneio. No fim dos 4 torneios, o jogador que vencer a liga terá um prémio extra (a somar aos prémios que vier a conseguir em cada torneio - talvez até um ticket para um torneio ao vivo). Posso tentar negociar isto se acharem interessante.

Abraço,

Carrancho

... tentei isto, mas o que consegui foi um pouco diferente. Torneios ao vivo são ainda muito raros em Portugal. Ou porque não existem, o Buy-in é elevado demais para o que me poderiam oferecer ou por exclusividade, não foi possível conseguir uma liga com direito a um ticket para um live event (para já). Em Dezembro há o Solverde Poker Season em Espinho, mas além do buy-in ser elevado é um evento exclusivo do Pokerstars.

Logo que tenha um bocadinho coloco aqui a estrutura da liga que consegui para nós em Dezembro.

Abraço,

Carrancho

[carrancho]

Em 24º está um "carrancho1" mas que não sou eu. Foi uma situação caricata de um amigo, que pensava estar a colocar quem era o "padrinho" dele mas na verdade estava a escolher um nickname lol. Conclusão, passou o torneio a responder que não éra o Carrancho

Eu sou o CarranPAP, fiquei no nº mais engraçado que há entre 0-78 hehe

Abraço,

Carrancho

PS- o caldeirão estave muito bem representado na final table

[carrancho]

Obg dr house, faço o melhor que posso... estes videos é que ainda sou muito fresquinho, estão fraquinhos!

Aqui fica a tabela classificativa complecta.

[dr house]

carrancho,

parabéns à excelente organização!!

[carrancho]

Os videos da final table...

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<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lcxP4FBhyLA&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/lcxP4FBhyLA&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-JXwnd6li20&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/-JXwnd6li20&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Bq-Jw_xBkWE&hl=pt-br&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Bq-Jw_xBkWE&hl=pt-br&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

[carrancho]

Em percentagem qts ganham (saldo positivo) no longo prazo e quantos são perdedores no poker e na bolsa?

Para bolsa não sei, no poker é usual falar em 30% de ganhadores.

Fica aqui um gráfico, de um amador, que demonstra bem o quanto podem ser consistentes os ganhos no poker. Este jogador jogou apenas SNG de $1 e $3 e conseguiu estes resultados. Certamente, se tivesse aumentado stakes proporcionalmente ao aumento da banca, o resultado final seria muito melhor. Ele diz que não joga pelo dinheiro, apenas tem muito prazer em bater os adversários.

A sorte, no longo prazo, tende para ser desprezável... os resultados são sim o reflexo do skill do jogador.

Abraço,

Carrancho

PS- vou ver se trato agora do video do torneio!

[MarcoAntonio]

Em percentagem qts ganham (saldo positivo) no longo prazo e quantos são perdedores no poker e na bolsa?

Para o Poker já te dei valores aproximados. Para os mercados financeiros não te se dizer mt bem mas também é mt variável (por exemplo, em Futuros e Forex fala-se em 90% de perdedores - o que acho verosímel - mas em acções certamente que os números são mt diferentes e penso que se aproxima mais dos 50/50, se ignorarmos a inflacção provavelmente até há mais ganhadores do que perdedores).

Mas nota que eu não tinha falado de percentagens de ganhadores versus perdedores mas de consistência e segurança nos retornos, o que é bastante diferente.

Em Bolsa podes passar meses e meses ou até anos com retornos negativos, apesar de no (muito) longo-prazo seres ganhador. E não tens "qualquer garantia" sobre o teu retorno "nos próximos tempos". Não fazes ideia ao certo do que vai acontecer. O nível de segurança é mt menor e o de incerteza mt maior...

No Poker, desde que não mudes de stakes ou te ponhas a "inventar" outra coisa qualquer, isto é, se te mantiveres estável, tens mt boa ideia do que vais fazer. Até, no limite, sabes dar uma média mt aproximada de qnt fazes por mão/hora. É aí que as realidades são mt diferentes e foi disso que eu falei. O jogo é mt mais dominável e tu sabes, tens elevado grau de certeza, sobre o retorno do que estás a fazer. Nos mercados isso não acontece. Até podes ter ideia de que algo em Bolsa tem EV+ mas podes vir a descobrir/concluir que não tem. Ou então, podes vir a descobrir/concluir que pode ter mas é mt incerto na prática se o vais obter ou não.

Seja como for julgo que estás a menosprezar as qualidades que são necessárias para se sair ganhador no poker no longo prazo e que vão muito além de analisar uma determinada mão numa determinada situação.

Eu não estou a menosprezar nada. Sei perfeitamente o que é preciso para bater o jogo. Essencialmente são precisas 3 coisas:

1. Dominar (entender) os conceitos;

2. Conseguir aplica-los on-the-fly;

3. Complementar as boas decisões nas jogadas com boas decisões "fora" das jogadas.


O primeiro ponto não precisa de explicações (acho).

No segundo ponto, há várias coisas que podem levar a que, apesar de se conseguir entender o que torna uma decisão, pode-se não se conseguir aplica-lo consistentemente com o jogo a decorrer ou porque não se consegue tomar as decisões de imediato (só ponderando calmamente com o "jogo parado") ou porque se é emocionalmente instável (tiltando facilmente, por exemplo).

No terceiro ponto, refiro-me a coisas como table selection, gestão de banca, gestão de stakes, a escolha da vertente adequada para ti, etc, etc. Para ser sucinto é isto e requere do individuo uma série de aptidões - ou um bom compromisso entre elas - como: memória, capacidade de observação, bons níveis de concentração, domínio da matemática a pelo menos algum nível, estabilidade emocional e já agora, alguma boa forma física sim.

Da pesquisa que fiz e de uma publicação que li resultou o número de 10% (do total de apostadores) no poker on-line de vencedores no longo prazo (com saldo positivo descontado rakes, fees, apostas, etc).

Pelo menos para cash games e para a generalidade dos stakes, esses números estão completamente off!

Contudo tb convém salientar que não são todos ganhadores com o mesmo win rate. Há ganhadores com win-rate mais alto que outros...