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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por Opcard » 23/3/2021 23:08

Há mais mundo para la da Europa , os projectos de centrais nucleares na China podem chegar as 100 nas próximas dezenas de anos , perto de metade da sua energia elétrica é feita do carvão e a poluição nas suas cidades é mortal .
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 23/3/2021 22:50

Entretanto, na Europa....

The European Parliament’s industry and energy committee passed a resolution on Monday (22 March) supporting hydrogen produced from “low-carbon” energy sources, including fossil gas with carbon sequestration. The motion stopped short, however, of mentioning nuclear as a potential energy source.
Anexos
Screenshot_20210323-214622~2.png
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Re: EDP - Tópico Geral

por Opcard » 23/3/2021 19:42

Não estão aqui todos porque ha mais

Da Europa à América, via Ásia... Muitos países estão procurando desenvolver e/ou equipar-se com mini-reatores nucleares. Um arredondado de projetos de RMS, AMR e outros projetos de RMM.

Na Argentina

Um SMR de água pressurizada elétrica de 25 megawatts,o Carem-25 está em construção desde 2014. Este é um protótipo para SMRs de 100 a 200 MWe. Sua construção foi paralisada por falta de financiamento, mas deve ser retomada para ser finalizada até 2023.

No Canadá

O país está fazendo a coisa certa com as SMRs, particularmente na certificação de reatores de sal derretido. Uma de suas start-ups, a Terrestrial Energy, está desenvolvendo um reator de 192 MWe, que poderia ser alugado por sete anos. Seu desenvolvimento é apoiado pela operadora Ontário Power Generation, que também está interessada nas SMRs da GE-Hitachi americana-japonesa e da americana X-energy. Duas outras start-ups canadenses, StarCore e Global First Power, estão desenvolvendo MMRs para uso industrial.

Na China
Nada menos que seis SMRs estão em desenvolvimento no país, incluindo cinco água pressurizada e um gás de alta temperatura, uma tecnologia onde a China é líder. Dois pilotos térmicos de 250 megawatts (MWt) e 105 MWe refrigerados por hélio desenvolvidos pela Companhia Nuclear Nacional Chinesa (CNNC) estão em construção desde 2012. Eles teriam custado mais de US $ 1 bilhão e os 18 que seriam considerados depois disso não serão implementados. Uma fábrica de seis módulos ainda está planejada. Do lado da RSE, diferentes empresas estatais competem, mas visam diferentes mercados. A CNNC está desenvolvendo um reator de água pressurizada modular de 125 MWe, o Linglong One, para uso terrestre, um dos quais está em construção desde 2019, e um de 400 MWt para aquecimento. Por sua vez, a China General Nuclear Power Corporation está trabalhando em um reator de 60 MWe para transporte e outros 200 MWt para fornecer calor. Neste mercado, a State Power Investment Corporation também está desenvolvendo um SMR de 200 MWt, o Happy200.


Na Coreia do Sul
Só porque o Presidente Moon Jae-in decidiu tirar a Coreia do Sul da energia nuclear não significa que seu plano de SMR está parado. Uma versão de 100 MWe/300 MWt de seu reator de água pressurizada APR 1400, desenvolvido pelo Instituto coreano de Pesquisa Atômica com a Arábia Saudita, foi reorientada para exportação. Este reator também está sendo estudado por Jordan. Eles seriam usados para dessalinização da água do mar e geração de eletricidade.

Na Dinamarca
Copenhague acaba de entrar na corrida para a SMR. Em dezembro de 2020, a start-up Seaborg Technologies, fundada em 2014, anunciou que havia arrecadado 20 milhões de euros para desenvolver um AMR de sal derretido. Ele será projetado para equipar barcaças, que poderiam acomodar dois reatores de 100 MWe (ou 250 MWt), que só precisariam ser reabastecidos a cada doze anos.

Nos Estados Unidos
As primeiras start-ups nucleares, como Hyperion (agora Gen4 Energy), NuScale e Holtec Nuclear, nasceram do outro lado do Atlântico em meados dos anos 2000. Graças ao apoio financeiro maciço do Ministério da Energia (DOE) desde 2012, um deles está liderando o caminho. A NuScale está se preparando para construir a primeira RM americana de mesmo nome, nos Laboratórios Nacionais de Idaho. Ele será composto por 12 unidades de seu reator de água pressurizada NuScale de 77 MWe, e está programado para entrar em serviço em 2029. Acordos comerciais já foram assinados para exportações. Em março de 2019, o DOE também deu luz verde para a construção do GE-Hitachi's 311 MWe SMR. O governo dos EUA também está apoiando projetos de quarta geração, como X-energy, Kairos Power, TerraPower e Canadian Terrestrial Energy, bem como os projetos de microreatores O-MMR da Oklo e westinghouse.
No total, o DOE já financiou uma dúzia de MMRs, AMRs e SMRs. Investiu mais de US$ 1,2 bilhão desde 2012 e mais que dobrará a participação nos próximos 10 anos. Os Estados Unidos também estão trabalhando para remover barreiras regulatórias. Diante da perda total de competitividade dos reatores de alta potência em face do gás de xisto, a MRS é o futuro da energia nuclear dos EUA. Em 12 de janeiro de 2021, uma ordem executiva do governo Trump foi emitida sobre a promoção de SMRs para defesa e exploração espacial.

Na França
Não há start-ups nucleares na França, mas um consórcio que reúne o FED,CEA, TechnicAtome e Naval Group. Tendo saído muito tarde, ele vem desenvolvendo Nuward desde 2017, uma RM de água pressurizada de 170 MWe, que seria combinada em pares para substituir usinas térmicas fósseis, em vez disso, apenas para exportação. O governo acaba de liberar 50 milhões de euros para financiar a fase de minuta sumária, com vistas à comercialização em 2035.

Na Indonésia
A agência nacional de energia atômica Batan tem um conceito de um microrecretor de alta temperatura de 3 MWe.

No Japão
Nada menos que cinco SMRs estão em estudo ou em desenvolvimento, pela Mitsubishi, GE-Hitashi, Toshiba,pela Agência de Energia Atômica do Japão e um consórcio científico, em quase todas as tecnologias de terceira e quarta geração.

Em Luxemburgo
Hydromine Nuclear Energy desenvolve dois AMRs de nêutrons rápidos, um com 200 MWe e outro
5 a 20 MWe.

Na República Tcheca
UWB Pilsen e CIIRC CTU estão trabalhando em um conceito de reator de 50 MWt.

No Reino Unido
Londres entrou recentemente na corrida para a SMR. Em 2015, o país lançou uma competição de design para pequenas soluções avançadas de reator que lhe permitiria usar seus estoques de combustível reciclado MOX. Das sete empresas que responderam, há duas start-ups britânicas, a Anglo-Canadian Moltex Energy com um amr derretido de 150 MWe e Urenco com um micro-reator de alta temperatura de 4 MWe. No entanto, o SMR da Americana NuScale pode ser o primeiro pequeno reator modular instalado no Reino Unido, aguardando uma versão mais britânica, a Rolls-Royce. Este último formou um consórcio de nove empresas para desenvolver 220 reatores modulares MWe associados em pares em uma usina. O governo poderia contribuir de 1,5 a 2 bilhão de libras para seu novo programa nuclear - o Reino Unido sendo um dos poucos países ocidentais a ter um - que planeja construir 16 SMRs até 2050 e criar 6.000 empregos. Um total de 40 milhões de libras está planejado para os reatores avançados, dos quais 30 milhões irão para a Tokamak Energy (fusão nuclear), Westinghouse (reator rápido refrigerado por chumbo) e U-Battery (reator refrigerado a gás de alta temperatura).

Na Rússia
A única RM operacional do mundo foi desenvolvida pelo Grupo Rosatom. Com uma potência de 70 MWe, está instalado noAkademik-Lomonosov,uma barca ancorada no porto de Pevek, no leste da Sibéria. Entrou em produção em 19 de dezembro de 2019 e foi desenvolvido em dez anos por cerca de 340 milhões de euros, com uma versão modificada de dois motores nucleares do antigo quebra-gelo, o 35 MWe KTL-40. Ele será o único da sua espécie.
A Rosatom anunciou em 2017 que está desenvolvendo uma nova geração de 55 SMRs de barca nuclear de 55 MWe a partir de um novo motor de quebra-gelo. Esta versão poderá ser comercializada até 2025 e adaptada para uso da terra para aplicações de mineração. A subsidiária OKBM Afrikantov da Rosatom também está desenvolvendo uma RM de água pressurizada de 350 MWe, também esperada para ser emparelhada em uma barcaça. Está previsto para ser comercializado em 2030. Para registro, em 1974, a Rússia já havia instalado quatro pequenos reatores de 12 MWe em Bilibino, ao norte do Círculo Ártico. Eles devem ser presos em 2021.

Na Suécia
Aqui, também, são as start-ups que estão reinventando a energia nuclear. Um deles, o LeadCold, selecionado na competição britânica de design AMR, está desenvolvendo o micro-reator sealer (reator de chumbo avançado sueco) dedicado às aplicações do Ártico.

Aurélie Barbaux Grand Reporter Energia e Indústria Sustentável
Aurélie Barbaux
Aurélie é repórter sênior, responsável pela energia e pela indústria sustentável. Ela foi editora-chefe adjunta da L'Usine Digitale depois de ser chefe de inovação, digital e design na L'Usine Nouvelle, para a qual tem acompanhado assuntos de alta tecnologia desde que entrou para o conselho editorial em 2000. É auditora do Instituto de Estudos Científicos e Técnicos Avançados (IHEST),
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 23/3/2021 16:58

Opcard Escreveu:Se as previsões estiverem certas até 2050 o consumo de energia eléctrica duplica ,
desafio tremendo mas oportunidade de ganhos para as empresas do sector .

O nuclear está de volta só com esta energia a mais limpa de todas é possível respeitar os limites de CO 2 .


o nuclear nunca vai estar de volta pois foi a maior asneira de sempre, se a EDF tiver de desmantelar todas ( e vai ter de o fazer pois o prazo de vida util está achegar a fim) as centrais que tiver, o valor da EDF será de - MENOS muitos bilioes de euros.

Uma central nuclear,. não é chegar e desligar.... :shame:



Se Portugal plantar 1 milhao aerogeradores junto à costa em offshore tem garantida energia para a quase totalidade das suas necessidades. para já dos mais potentes conseguem gerar 13 MW de energia, mas sei de projectos para gerar o dobro, mas são aerogeradores gigantes, pás que chegam aos 300m . por agora as maiores andam pelos 200m.

Para os mais interessados deixo um link muito interessante:
https://www.iberdrola.com/meio-ambiente ... s-offshore
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Opcard » 23/3/2021 14:30

Se as previsões estiverem certas até 2050 o consumo de energia eléctrica duplica ,
desafio tremendo mas oportunidade de ganhos para as empresas do sector .

O nuclear está de volta só com esta energia a mais limpa de todas é possível respeitar os limites de CO 2 .
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 23/3/2021 13:07

Sabe Luxor, dificil negocio onde e necessidade do mesmo ´+e uma constante e com tendencia para subir. basta pensarmos que se tivermos 40% do parque automóvel electrico a procura por energia electrica subira de certo muitos milhares de KWA .

MAs nesta equação toda quem se vai lixar `grande ? a REN, o ponto fraco de qualquer sistema eletrico mundial é a rede de distribuição, eiuu não posso chegar ali e espetar com mais uma milhares de amperes na rede existente, do que não foi pensada para transportar mais energia do que a que existe.


Só tenho uma dúvida, que é sobre a EFACEC, é quem dominia muito da tecnica de transformadores de potencia, transporte de energia, e não ver a EFAC na ribalta faz-me confusão.

MAs sei que a REN vai entrar no fio da navalha,a quando a rede já não suprtar muito mais crescimento.e no transporte de energia os investimentos são grotestos.


Eu este ano qaproveitando a deixa quando a EDP tombou 3%, aproveitei logo, esteva a aaguradr pela correcção dos dividendos, mas olha foi um bonos que recebi.

EDP é na minha optica o melhor investimento que se pode fazer, alias o secto electrico no geral. Só não é para a EDF a EDF será boa para quem não souber o que fazer ao dinheiro e quiser perder algum no longo prazo. Eles enterraram-se bem com a energia nuclear.

De resto ando a ver se descobro um ETF dedicado ao sector electrico.

Para mim as acções da EDP são as minhas vacas leiteiras, dai todos os anos ter de aumentar o estabulo . :-"
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Luxor3 » 23/3/2021 12:42

cloudexpert Escreveu:enquanto houver vento, https://www.cmjornal.pt/sociedade/detal ... sNoticias2

por isso vos digo melhor negocio do que este, onde todos ficam contentes, incluindo ambientalistas .

é verdade que estas torrer tem maiores gatsos do que as que estõ em terra, mas o seu rendimento é muito maior.

a edp estará a 6 € 10 € daqui a X anos, não sei , não sou bruxo.

Mas acredito que os dividendos vão subindo, isso sim.

:-"

Os dividendos desta empresa tem sido sempre em crescendo e desde 1998 nunca falhou nos dividendos. O novo plano estratégico já fala em novo crescendo de dividendos para os próximos anos. Qual a empresa do PSI20 que consegue a mesma performance ?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 23/3/2021 12:36

enquanto houver vento, https://www.cmjornal.pt/sociedade/detal ... sNoticias2

por isso vos digo melhor negocio do que este, onde todos ficam contentes, incluindo ambientalistas .

é verdade que estas torrer tem maiores gatsos do que as que estõ em terra, mas o seu rendimento é muito maior.

a edp estará a 6 € 10 € daqui a X anos, não sei , não sou bruxo.

Mas acredito que os dividendos vão subindo, isso sim.

:-"
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Bar38 » 23/3/2021 12:26

Vamos lá colocar um gráfico para espelhar a coisa....

Imagem
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Bar38 » 23/3/2021 11:28

Estes tipo de assuntos destas empresas donas disto tudo, são resolvidos numa qualquer reunião informal na mesa de um qualquer restaurante entre um copo de vinho e duas gargalhadas pelos escritórios de advogados.
Havia um jogo que acho que se chamava a bomba que consistia em responder a uma pergunta e passar a bomba a outro o objectivo é gerir o tempo para que a bomba rebente na mão do outro. Isto traduz bem o que é a política Portuguesa.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por forza algarve » 23/3/2021 11:06

E sem Contar que em Portugal não fazem quase lucros.. Imagina se não fizessem nem esses esquemas o buraco que seria aqui
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Marco Martins » 23/3/2021 10:52

Marco Martins Escreveu:O que se passou com a EDP parece ser apenas a ponta do iceberg... pois se formos ver, esta situação de serem criadas empresas veículo que abrem e fecham no dia seguinte, são muitas!
Algo não está bem!

Mesmo que os impostos sejam pagos, como se pode justificar uma barragem ser vendida para uma empresa que é impossível ter sido avaliada!! Com um funcionário, como se justifica que a empresa tenha alguém para fazer a manutenção da barragem e cumpra todas as normas e regras ambientais?!?!
Imaginemos barragem tinha arrebentado no dia em que foi vendida a essa nova empresa!!!
Que seguros existiam? Quem iria arcar com os custos, despesas e ser responsabilizada?


https://www.publico.pt/2020/11/13/economia/noticia/edp-ja-aprovacao-apa-vender-barragens-franceses-engie-1939089

O crime que a EDP poderá incorrer, a meu ver, poderá e deveria ser muito superior aos impostos que não foram pagos!
Para além de toda a questão ambiental que não foi avaliada com a empresa temporária, existe todo um contrato de apoio às barragens que perde a sua validade, pois foram feitos tendo por base uma empresa que deixou de existir!
Se isto não for um crime grave, tudo aquilo que se passou com o Sócrates também não será crime... um paga e tem responsabilidades e o outro usufrui como bons amigos!!!

Não entendo porque não existem vários organismos a colocar processos separados à EDP (finanças, ambiente, câmaras, sindicatos, etc)... e cada um desses terá razões para condenar a venda... depois deveria existir um tribunal que tomaria uma acção pela existência de vários crimes acumulados... só assim conseguiremos acelerar e melhorar a justiça...
Agora, se vão tentar juntar tudo no mesmo processo, isso não vai dar em nada! Vai ser como os outros processos que vemos... anos e anos e nicles!
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 22/3/2021 20:43

Sacanitajose Escreveu:'e uma opinião 8-) e :pray: para mais...
dividendos, incluirão os lucros das Barragens ?! :-k se sim talvez vá aos 6 ! Existem muitas alternativas de energia, limpa :mrgreen: ! Hidrogénio green :wink: :!: :idea: :?:
Deixem rebentar a "bomba" de quem é que vai a !=Galp? :-s



não existe hidrogénio verde, nem vai substituir nada. a ideia é servir para armazenar energia em horas mortas, e assim poderem desligar as centrais térmicas para garantia d potencia.

E também acabarem com a bombagem de água para as represas nas barragens nas horas de baixo consumo. MAs ainda falta muito.

há uns anos alguém na EDP teve a ideia de encher depósitos com baterias para armazenamento de energia, a ideia era boa, mas tem algumas dificuldades. com o hidrogénio, será mais simples terem armazenamento de energia em baterias especiais, mas uma solução viável ainda vai no adro da igreja. é uma tecnologia com muitos desafios, mas a EDP não são burros, só 40 M€ para o hidrogénio, é um valor aceitável para investigação, já existem muitos grupos d trabalho por essas universidades fora a estudar este assunto. Alias a EDP depois da ex-PT é uma das grandes financiadores de vários laboratórios em várias universidades.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Luxor3 » 22/3/2021 20:34

srosa Escreveu:
Luxor3 Escreveu:Ui, ui, o H&S se for activado, isto é se os 4,90 quebrarem, só pára nos 5,40.

Volume foi excepcionalmente alto


Boas, quer dizer que agora só pára nos 5,4? Quais são os fundamentos para essa conclusão? :-k

meramente técnica
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Sacanitajose » 22/3/2021 19:36

'e uma opinião 8-) e :pray: para mais...
dividendos, incluirão os lucros das Barragens ?! :-k se sim talvez vá aos 6 ! Existem muitas alternativas de energia, limpa :mrgreen: ! Hidrogénio green :wink: :!: :idea: :?:
Deixem rebentar a "bomba" de quem é que vai a !=Galp? :-s
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Re: EDP - Tópico Geral

por srosa » 22/3/2021 17:38

Luxor3 Escreveu:Ui, ui, o H&S se for activado, isto é se os 4,90 quebrarem, só pára nos 5,40.

Volume foi excepcionalmente alto


Boas, quer dizer que agora só pára nos 5,4? Quais são os fundamentos para essa conclusão? :-k
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Marco Martins » 22/3/2021 12:39

O que se passou com a EDP parece ser apenas a ponta do iceberg... pois se formos ver, esta situação de serem criadas empresas veículo que abrem e fecham no dia seguinte, são muitas!
Algo não está bem!

Mesmo que os impostos sejam pagos, como se pode justificar uma barragem ser vendida para uma empresa que é impossível ter sido avaliada!! Com um funcionário, como se justifica que a empresa tenha alguém para fazer a manutenção da barragem e cumpra todas as normas e regras ambientais?!?!
Imaginemos barragem tinha arrebentado no dia em que foi vendida a essa nova empresa!!!
Que seguros existiam? Quem iria arcar com os custos, despesas e ser responsabilizada?
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Masterchief » 21/3/2021 18:06

NirSup Escreveu:MariasMadalenasArrependidas

Por mais cambalhotas, conspirações ou explicações estapafúrdias dadas pelo Costa & Companhia Limitada (com muitos familiares à mistura), este é um caso sintomático e exemplar que desacredita a política e os políticos. E vem provar o que já era por demais evidente: afinal, os políticos são todos, geneticamente, iguais, como escreveu uma vez uma colunista do Expresso.
Vem isto a propósito da badalada isenção fiscal da EDP na venda das barragens à ENGIE.
Se a EDP se aproveitou legitimamente duma norma legal (fiscal) existente (o abuso de direito não é permitido), essa norma foi elaborada, aprovada e promulgada por quem de direito: pelos órgãos de soberania no âmbito das suas competências.
E foi publicamente dada a conhecer através dos meios usuais: o Diário da República.
Virem agora as Marias Madalenas arrependidas carpir lágrimas de crocodilo para ficarem bem na foto não faz qualquer sentido. Esta moral hipócrita (dos políticos) em que está mergulhada a sociedade, criada pelos políticos em benefício dos políticos, conduz ao ceticismo e à descrença. E ao cada vez maior afastamento do homem comum.
E há uma coisa que o Bloco de Esquerda não sabe mas está sempre a tempo de aprender: as normas fiscais dispõem para o futuro e as normas fiscais com efeitos retroativos não são constitucionalmente permitidas nem toleradas.
By Nirvana

Concordo totalmente. Mas fica bem e o povo gosta destas "indignações" politicas.
Mas eu até diria mais, se houvesse quem se desse ao trabalho de investigar provavelmente encontrariam na génese da lei algum advogado, ou outro, que por pura coincidência também trabalha para a EDP. Mas a isto se calhar chama-se lobbying e acho que até é legal.
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 21/3/2021 17:00

MariasMadalenasArrependidas

Por mais cambalhotas, conspirações ou explicações estapafúrdias dadas pelo Costa & Companhia Limitada (com muitos familiares à mistura), este é um caso sintomático e exemplar que desacredita a política e os políticos. E vem provar o que já era por demais evidente: afinal, os políticos são todos, geneticamente, iguais, como escreveu uma vez uma colunista do Expresso.
Vem isto a propósito da badalada isenção fiscal da EDP na venda das barragens à ENGIE.
Se a EDP se aproveitou legitimamente duma norma legal (fiscal) existente (o abuso de direito não é permitido), essa norma foi elaborada, aprovada e promulgada por quem de direito: pelos órgãos de soberania no âmbito das suas competências.
E foi publicamente dada a conhecer através dos meios usuais: o Diário da República.
Virem agora as Marias Madalenas arrependidas carpir lágrimas de crocodilo para ficarem bem na foto não faz qualquer sentido. Esta moral hipócrita (dos políticos) em que está mergulhada a sociedade, criada pelos políticos em benefício dos políticos, conduz ao ceticismo e à descrença. E ao cada vez maior afastamento do homem comum.
E há uma coisa que o Bloco de Esquerda não sabe mas está sempre a tempo de aprender: as normas fiscais dispõem para o futuro e as normas fiscais com efeitos retroativos não são constitucionalmente permitidas nem toleradas.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Goya777 » 21/3/2021 14:55

forza algarve Escreveu:A justiça ja esta a investigar o negócios das barragens..vamos ver como se safam Stiwell e Mexia..ambos investigados


A AT que decida se há que pagar imposto ou não. Ponto final
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por forza algarve » 21/3/2021 13:16

A justiça ja esta a investigar o negócios das barragens..vamos ver como se safam Stiwell e Mexia..ambos investigados
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Luxor3 » 19/3/2021 18:22

Ui, ui, o H&S se for activado, isto é se os 4,90 quebrarem, só pára nos 5,40.

Volume foi excepcionalmente alto
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 16/3/2021 15:09

Só para esclarecer o seguinte: os contratos que estão em vias de terminar foram entretanto renegociados como contrapartida do chamado REPOWERING. E em vez de receberem uma cesta cheia de ovos (de ouro), recebem uma cesta com 3/4 dos ovos. Não será a melhor coisa do mundo mas foi o melhor que se pôde arranjar.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Laribau » 16/3/2021 14:55

ParaCima Escreveu:
...mas obviamente que pode chegar á relação de 1:10. a empresa só pode fazer aumentos de capital até 10%, mas qual é o número máximo de aumentos de capital que a empresa pode fazer? hipoteticamente, podemos estar a falar de infinitos.
...


Amigo sempre assustado. Antes do mais, quero agradecer aqui do desterro da nossa Herdade, tanta bondade sua, por ter explicado tão generosamente o seu raciocínio. Acontece que, entretanto, porque tinha perdido os óculos de ver ao perto, pedi aqui à nossa professora primária que me lesse a proposta a levar à AG sobre a supressão dos direitos dos acionistas num futuro AC e, ou foi má leitura dela, ou eu percebi mal, mas o AC será limitado, no seu todo a 10 % do Capital, seja de uma só vez seja em "fatias" e ainda assim, com um limite de preço de emissão. Como também perdi os óculos de ver ao longe, a minha vista (já cansada pelo quebrar dos anos) não alcança tão longe como para além de 14 de Abril de 2026, data em que expira a autorização pedida à próxima AG, não me posso pronunciar sobre os eventos, para lá daquela data, tão sagazmente antecipados pelo compadre ParaCima e que seguramente está já a ponderar e a incorporar no processo de decisão para dirimir o seu dilema: Investir ou não Investir (na EDP), eis a questão...

Quanto aos contratos que vão terminar, eles não deixam de terminar por não haver ACs e portanto..... De notar que eu não me referi a ser a EDP um bom ou um mau investimento, apenas me limitei a questionar o raciocínio que estava subjacente ao Post do meu muito estimado comparsa de Fórum, que por vezes se assusta tanto que se lhe obnubila a visão de Investidor, ponderado e de sangue frio que sabemos ser.
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Re: EDP - Tópico Geral

por ParaCima » 16/3/2021 14:27

Laribau Escreveu:
ParaCima Escreveu:deixei de perder tempo com as EDP´´s. o nirvana ainda tinha graça e argumentos lógicos... agora não vou discutir com quem acha que fica melhor se dividir o bolo em mais partes... os negócios da edp e edpr são menos rentáveis hoje que eram "ontem"

não me quero mostrar como a último bolacha no pacote, mas lá vai.

a empresa tem um Cap de 100, uma dívida de 100, e faz um aumento de capital de 50. a empresa antes do aumento de capital tinha um RL (não vou falar em cash) de 10, ou seja, temos um roic de 5%, caso os capitais investidos do AC correspondam á mesma taxa... então temos um RL 12,5. portanto, para mantermos o mesmo dividendos deveríamos ter um RL de 15...também podemos fazer pelo roe, na primeira situação tínhamos um roe de 10%, após o aumento de capital temos um roe de 8.33%

penso que isto é elucidativo do que representa o AC


Uma arreliadora anomalia no meu acesso ao Fórum (já resolvida por um eletricista cá da Herdade/ era um fusível 8-) ) impediu-me de comentar um "post" do meu caro "assustado" ParaCima, um pouco lá mais para cima, no qual explicava a possibilidade de através do mecanismo de AC da EDP que vai ser levado a AG, poder levar, no limite, a uma diluição do tipo: de 10% para 1%. Confesso que não me tinha ocorrido isso, nem tão pouco ao Guarda Livros cá da Herdade (não me alertou) e que vai levar um valente puxão de orelhas por andar distraído. No entanto, para melhor argumentar com o rapaz (guarda Livros), gostava de compreender melhor a coisa, como é possível tal diluição isto, claro está, tendo em conta os termos da autorização solicitada...

Quanto ao exercício acima reproduzido, cá na Herdade costumamos comparar o resultado de um investimento, com o resultado de o não fazer e/ou, com investimentos alternativos, levando em conta todos os aspetos da coisa, nomeadamente as necessidades de financiamento subjacente aos vários cenários e a sua viabilidade. Comparar os resultados futuros de um movimento com a situação atual e não levar em linha de conta com a evolução da situação atual se nada for feito, ou com um curso alternativo, é pura fantasia.

Mas isto é cá na Herdade, que mal sabemos somar e multiplicar, quanto mais avaliar Investimentos e seus financiamentos... :shock: :shock:


larinho sabes que te adoro, mas obviamente que pode chegar á relação de 1:10. a empresa só pode fazer aumentos de capital até 10%, mas qual é o número máximo de aumentos de capital que a empresa pode fazer? hipoteticamente, podemos estar a falar de infinitos.

relativamente aos investimentos, o retorno daqui para a frente será sempre inferior... não sei se já chegou ai á herdade o telegrama, mas os contratos que "entalaram" o mexia acabam nos próximos anos... estamos a falar de uma empresa que se vai financiar brutalmente para cumprir os planos de expan~soa, ou ent melhor, vai fazer infinitos aumentos de capital... espero que tenhas razao, ainda no outro dia a minha gestora de conta me ligou a perguntar se queria mexer no milho... mesmo sendo poucinho deixa-o estar quieto, sempre pode aparecer uma ceifeira e lá se foi o milho que tanto me custou a ganhar, e muitas dores de braços me deu!!

grande abralo larinho, com carinho do teu amigo ParaCima ;)

Ps: diz la que nao gostaste
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