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Caldeirão da Bolsa

EDP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: EDP - Tópico Geral

por forza algarve » 15/3/2021 17:22

Dividendos aqui há e continuará havendo já que os lucros continuaram a aumentar
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por cloudexpert » 15/3/2021 17:19

Não distribuir dividendos é que seria perigoso, até porque os grandes acionistas não iriam aceitar, deixar de CFN leitinho isso é que não.

Alias muitos pequenos acionistas onde eu estou incluído, estou na EDP acima de tudo por causa dos Dividendos.

Na EDP os investimentos, os maiores, aqueles muito caros já foram feitos a quando a construção das barragens.

Se a politica de dividendos não se mantivesse, acredito que a cotação da EDP poderia cair muito, e se isso acontecesse- as carteiras de cativos dos acionistas iria sofrer um rombo. Mesmo que nõ vendessem, iria colocar problemas aos acionistas.

Como sabem um dos valores que importam para as empresas é a sua carteira de activos, e se as ações da EDP caíssem uns 40%, perfeitamente possível sem dividendos ( não de uma só vez mas em vários meses) iriamos assistir à degradação de ativos de grandes acionistas.

E com isso o seu acesso a credito poderia ficar mais caro

Portanto sai mais barato o AC .
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por ParaCima » 15/3/2021 1:02

PXYC Escreveu:O valor que se perde com a diluição accionista não será recuperado por ter uma parte menor de uma EDP mais capitalizada e com maior poder de investimento? Eu suponho que o propósito destes AC's seja precisamente crescer..


no outro dia meti por ai num tópico qualquer 4 pontos e ua escala do que era melhor para pior... nem meti o aumento de capital... mas aos preços da dívida, que na minha opinião era o pior para o investidor... a dívida é sempre preferível ao AC, acrescento aqui o 5 ponto

realmente o AC faz com que a empresa tenha possibilidade de reinvestir... mas também quer dizer que a empresa não criou, ou distribuiu riqueza que não deveria ter feito para acautelar estes investimentos...

destes pontos não é facil concluir que a gestão foi imprudente em distribuir dividendos durante estes anos? não está a ser imprudente em manter os dividendos e a pedir dinheiro no mercado através de AC?

realmente não ha capital em portugal
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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por PXYC » 14/3/2021 21:05

O valor que se perde com a diluição accionista não será recuperado por ter uma parte menor de uma EDP mais capitalizada e com maior poder de investimento? Eu suponho que o propósito destes AC's seja precisamente crescer..
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Re: EDP - Tópico Geral

por PIKAS » 13/3/2021 15:26

Celsius-reloaded Escreveu:Estou mesmo a ver manterem dividendos altos e com esses valores os tais institucionais financiarem os AC com esse dinheiro.
Não me parece porque esses institucionais para receberem dividendos tem que ter acções e se com os dividendos vão comprar mais, logo estão a tornar a sua posição mais relevante e a CTG não pode ter nenhum accionista relevante na EDP já que só assim é que eles podem fazer estes passes de magia.
Acredito mais na possibilidade de manter dividendos altos, independentemente dos resultados, e financiar os dividendos com o dinheiro dos AC's engordando os accionistas e, principalmente, fazendo seguir rios de dinheiro, ano após ano, para a China. Não é sustentável mas demora a ter um fim.
É mais ou menos como o Salgado fazia com a Portugal Telecom. Era só mandar dinheiro para os accionistas, vender as jóias e distribuir o apurado pelos accionistas e depois a história acabou como se sabe, mas demorou a acabar.
Cumprimentos,
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 13/3/2021 14:34

Estou mesmo a ver manterem dividendos altos e com esses valores os tais institucionais financiarem os AC com esse dinheiro.
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Re: EDP - Tópico Geral

por PIKAS » 13/3/2021 14:08

Opcard Escreveu:A Edp é do seus acionistas a administração é nomeada por eles , tudo o que for decidido é com a bênção dos acionistas ‘

Este deve ser o ponto de partida para toda a reflexão , porque prefere a administração pedir dinheiro a estranhos que aos seus acionistas ?
Porque os seus actuais accionistas de referência não querem gastar mais.
Falta de dinheiro não é porque os actuais accionistas de referência são o estado chinês e ele tem-no.
Já receberam em dividendos nestes anos muitos mais que o que investiram, logo o negócio foi proveitoso. Agora há que ter calma e meter cá mais é que não...
Preparam-se para vender os AC's de forma selectiva, isto é, escolhendo os institucionais por forma a que estes tenham o capital mas em percentagem tão diminuta que seja inócuo para o controlo da empresa por parte da CTG.
E como em necessidade de capital o plano de investimentos para os próximos anos é pesado, muito pesado mesmo, vamos lá de tempos a tempos fazer passes de magia.
Curiosamente, isto não é nada que eu não tenha desconfiado.
No tópico da EDP R, no dia em que o filme do AC foi desvendado, eu manifestei-me não só por um AC à traição mas pela possibilidade de isto virar moda. E virou mesmo, há que se habituar porque o novo normal é este.
Cumprimentos,
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Opcard » 13/3/2021 13:57

Portugal é pequeno em tudo até nos para quedas miseráveis pobre Mexia tevecazar no país pois há países onde o líder sai com um para-quedas dourado a sério .

Eu concordo não . mas eu sou suspeito sou do contra por natureza .

10 dirigentes que saíram da empresa o pobre recebe 3 milhões há quem receba 14 milhões euros

https://www.latribune.fr/economie/les-1 ... ml?page=10
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Masterchief » 13/3/2021 12:50

Mexia vai receber 800 mil euros por ano para não concorrer com a EDP

https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/energia/detalhe/mexia-vai-receber-800-mil-euros-por-ano-para-nao-concorrer-com-a-edp
Sou só eu que acho escandaloso isto?
Neste país faz-se cada coisa que eu até fico com os cabelos em pé.
Espero que não mas a EDP cada vez mais me traz recordações (tristes) de uma PT.
Vou esperar a melhor oportunidade e saltar fora deste comboio descarrilado.
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 13/3/2021 11:37

Porque os acionistas são uns tesos.
:wall: :wall: :wall:
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Opcard » 13/3/2021 10:34

A Edp é do seus acionistas a administração é nomeada por eles , tudo o que for decidido é com a bênção dos acionistas ‘

Este deve ser o ponto de partida para toda a reflexão , porque prefere a administração pedir dinheiro a estranhos que aos seus acionistas ?

Para proteger a cotação ?
Porque os acionistas são uns tesos ?
Porque vai ser preciso muito dinheiro ?
Porque quer ter institucionais de peso ?
Porque quer diluir a participação Chinesa ? Mas este também votam .
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por ParaCima » 13/3/2021 10:11

NirSup Escreveu:EDP quer acabar com o Direito de Preferência dos acionistas

A Administração da EDP e os seus dois principais acionistas (Three Gorges, com 19%, e a espanhola Oppidum Capital, com 7,2%), vão propor na AG, de 14 de Abril, a possibilidade de aumentos de capital com colocação acelerada de novas ações, sem direito de preferência dos atuais acionistas.
Foi este o caminho seguido pela EDPR ao avançar com um aumento de capital de 1,5 mil milhões de euros, como todos sabemos. No caso da EDPR, que tem sede em Espanha e é uma sociedade de direito espanhol, não se colocará a questão da violação do n.º 1 do art.º 266.º do CSC. Mas no caso da EDP já é diferente.
A proposta a votar na AG prevê também que eventuais aumentos de capital nessa modalidade acelerada não podem ser feitos com um desconto superior a 5% face ao preço médio das ações da EDP nos 10 dias anteriores ao lançamento da operação.. E qualquer aumento de capital não pode ir além de 10% do número de ações atualmente existentes na EDP.
Não deixa de ter caricato que o aumento de capital da EDPR , depois da cotação ter corrigido de €24,90, em 22.01.2021, para a média de €19,08 nas 10 sessões anteriores ao dia da comunicação do aumento do capital., mesmo assim não cumpriu estas duas condições já que o desconto foi superior a 9%. Não estaria a isso legalmente obrigada mas seria eticamente mais censurável se o desconto tivesse como referência o preço mais elevado de €24,90, a que cotava uns dias antes.
E deste modo começa a perceber-se a razão de ser da correção da EDPR com manifesto prejuízo para os pequenos investidores que adquiriram ações da EDPR a valores bem mais elevados uns dias antes (os investidores particulares não deterão, atualmente, mais do que 1% do capital da EDPR).
Com a alteração em curso, vamos assistir a mini aumentos de capital da EDP, subscritos por investidores institucionais, com a diluição das posições dos restantes acionistas.
Não me parece que isto seja positivo para os restantes acionistas.
By Nirvana


também tens edp? não querendo explicar a capitalização da coisa... ao fim de um ano um accionista que tenha 10% pode vir a ter 1% sem nunca ter possibilidade de ir ao aumento de capital.

neste art. temos o ouro relativamente ao aumento de capital da EDPR... lei espanhola permite, na altura falei disso.

o pimeiro criterio de analise para o famoso WB é a gestão da empresa. a EDP já chumbou. o que está mais que á vista de todos é que depois do dia 14 vamos ter mais um aumento de capital na edp depois do aumento de cpital no ano passado a 3.3... os chineses querem aumentar a sua posição e nada melhor que baixar o preço artificialmente e depois ir ao aumento de capital com um desconto não de 5% mas de 50%... não é impossivel, basta short em força.

quem sou eu para dizer o que se vai passar? ninguém. mas diria quem quer ganhar dinheiro basta meter-se short e esperar que o "mercado" faça o resto!!!

Nirvana estava mais que visto que a edp vai precisar de aumentos de capital sob aumentos de capital... investimento de 20 e tal mil milhões...

quando estive a 2 euros logo olho para ela, até lá bons negócios.
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Re: EDP - Tópico Geral

por forza algarve » 13/3/2021 7:41

Stiwell style... É tanto projeto e investimentos que só empréstimos não são suficientes..
Também eu coloco para a reflexão uma questão judiciária na mesa pois fazer aumentos de capital reservados com frequência favorecem uns sobre outros.. Tudo legal?? Tudo só pelo bem da EDP?? O ex primeiro ministro italiano Giulio Andreotti dizia"a pensar mal se faz pecado mas as vezes se acerta.. "
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 13/3/2021 1:50

EDP quer acabar com o Direito de Preferência dos acionistas

A Administração da EDP e os seus dois principais acionistas (Three Gorges, com 19%, e a espanhola Oppidum Capital, com 7,2%), vão propor na AG, de 14 de Abril, a possibilidade de aumentos de capital com colocação acelerada de novas ações, sem direito de preferência dos atuais acionistas.
Foi este o caminho seguido pela EDPR ao avançar com um aumento de capital de 1,5 mil milhões de euros, como todos sabemos. No caso da EDPR, que tem sede em Espanha e é uma sociedade de direito espanhol, não se colocará a questão da violação do n.º 1 do art.º 266.º do CSC. Mas no caso da EDP já é diferente.
A proposta a votar na AG prevê também que eventuais aumentos de capital nessa modalidade acelerada não podem ser feitos com um desconto superior a 5% face ao preço médio das ações da EDP nos 10 dias anteriores ao lançamento da operação.. E qualquer aumento de capital não pode ir além de 10% do número de ações atualmente existentes na EDP.
Não deixa de ter caricato que o aumento de capital da EDPR , depois da cotação ter corrigido de €24,90, em 22.01.2021, para a média de €19,08 nas 10 sessões anteriores ao dia da comunicação do aumento do capital., mesmo assim não cumpriu estas duas condições já que o desconto foi superior a 9%. Não estaria a isso legalmente obrigada mas seria eticamente mais censurável se o desconto tivesse como referência o preço mais elevado de €24,90, a que cotava uns dias antes.
E deste modo começa a perceber-se a razão de ser da correção da EDPR com manifesto prejuízo para os pequenos investidores que adquiriram ações da EDPR a valores bem mais elevados uns dias antes (os investidores particulares não deterão, atualmente, mais do que 1% do capital da EDPR).
Com a alteração em curso, vamos assistir a mini aumentos de capital da EDP, subscritos por investidores institucionais, com a diluição das posições dos restantes acionistas.
Não me parece que isto seja positivo para os restantes acionistas.
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Re: EDP - Tópico Geral

por Sacanitajose » 8/3/2021 15:26

há muitos, muitos anos, chamavam-lhes de, tubarões 8-)
Estou dentro e vou ficar, por algum tempo ( a ver se dividendos, ou não, são viáveis! :-k ) ! Creio ser uma aposta numa Empresa :-"
Bem hajam! Esta é minha opinião acerca de e não para tentar involuntariamente, =; influencia-los ! Deus me livre, disso ! :pray:
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Re: EDP - Tópico Geral

por Sacanitajose » 8/3/2021 15:17

:mrgreen: ES_pé, cu lá são \:D/ :?: :idea: :!:
Boa semana de, negócios e, SAÚDE ! :clap:
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Re: EDP - Tópico Geral

por forza algarve » 8/3/2021 14:28

Ja desceu bastante ..tal vez acho que tocou fundo
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 8/3/2021 13:23

Leiam com atenção o que escrevo: que interesse tem andar, constantemente, a repetir as mesmas coisas?
E que todos já estamos fartos de saber e conhecer as razões?
Foi isso o que eu escrevi.
By Nirvana
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Re: EDP - Tópico Geral

por Masterchief » 8/3/2021 13:13

NirSup Escreveu:Manipulação & Manipuladores

Nada tenho a ver com a agenda política de alguns políticos. É a vida deles, foi a vida que escolheram. Que façam pela vida.
Mas eu pergunto: qual a novidade desta notícia?
Claro que não sei se são 200 ou 270. O que eu sei foi que o Governo da República Portuguesa, democraticamente eleito, decidiu apoiar as energias renováveis, que despontavam.
E a forma como as decidiu apoiar foi a a forma que todos conhecem: garantir preços de compra de eletricidade por 15 a 20 anos.
Eu pergunto: isto é novidade para alguém?
Então por que razão nos andam, constantemente, a massacrar com estas notícias?
O Governo apenas responde politicamente pelas suas decisões políticas. Quem o critica, agora, que não votassem nele naquela altura.
Repito: qual o interesse destas tretas?
By Nirvana


Não achas importante saber os crimes que são cometidos contra todos nós e quem os comete? Ok...
Então também não vai ser importante a repetição do mesmo crime agora com a desculpa do hidrogénio verde (ou vermelho ou azul).

Se calhar o problema está mesmo aí, em não querer saber. Depois ficam muito admirados quando as coisas acontecem e "ninguém viu".
A história repete-se. Então nesta esquerda que nos (des)governa desde o 25 de abril, é cíclico.
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Re: EDP - Tópico Geral

por NirSup » 8/3/2021 11:57

Manipulação & Manipuladores

Nada tenho a ver com a agenda política de alguns políticos. É a vida deles, foi a vida que escolheram. Que façam pela vida.
Mas eu pergunto: qual a novidade desta notícia?
Claro que não sei se são 200 ou 270. O que eu sei foi que o Governo da República Portuguesa, democraticamente eleito, decidiu apoiar as energias renováveis, que despontavam.
E a forma como as decidiu apoiar foi a a forma que todos conhecem: garantir preços de compra de eletricidade por 15 a 20 anos.
Eu pergunto: isto é novidade para alguém?
Então por que razão nos andam, constantemente, a massacrar com estas notícias?
O Governo apenas responde politicamente pelas suas decisões políticas. Quem o critica, agora, que não votassem nele naquela altura.
Repito: qual o interesse destas tretas?
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Re: EDP - Tópico Geral

por rsacramento » 8/3/2021 10:11

alguém me consegue confirmar a veracidade disto?
Anexos
Captura de ecrã 2021-03-08 090905.png
Captura de ecrã 2021-03-08 090905.png (183.83 KiB) Visualizado 6426 vezes
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Re: EDP - Tópico Geral

por forza algarve » 5/3/2021 16:55

Rotação de carteira..agora andam a apostar na Galp.
Aqui hoje tambem fraca demais..tal vez nao tenha encontrado o fundo
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por forza algarve » 5/3/2021 0:14

A EDP é grande demais e para se investir aqui para ter lucros consistente se precisa uma Boa Quantia.. É um elefante e não é tão especulativa..
Altri é EDP Estavam alinhadas um tempinho atras.. A Altri já está acima dos 6 e aqui os 6 nem em sonhos se atingem..
Para quem gosta de emoções melhor apostar nas renováveis
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por 5640533 » 4/3/2021 22:56

O problema agora é outro. Olhe-se para a Wall Street e não só.
 
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Re: EDP - Tópico Geral

por Optimiza » 4/3/2021 16:00

EDP    9 MESES MINI BENCHMARK SECTORIAL + PSI20.jpg
EDP 9 MESES MINI BENCHMARK SECTORIAL + PSI20.jpg (81.27 KiB) Visualizado 7276 vezes
A EDP encontra-se numa fase relevante, em busca de novo patamar de suporte após a queda original (face a máximos) que derivou da correção de todo o setor em termos internacionais e do adicional impacto endógeno do AC EDPR (ver gráfico com a mesma tendência da Nextera USA, com produção e evolução gráfica tipo EDP e da Brookfield Renewables com evolução gráfica e produção tipo EDPR).

Esta última fase da correção deveu-se ao impacto exagerado do AC da EDPR, levando a -5,8% na cotação EDP (EDPR ainda corrigiu o triplo para cerca de 16%) .

EDP tem alguns suportes em teste e vai encontrar terra firme mais rapidamente. Numa visão facciosa, até diria que a EDP deveria subir muito para reencontrar o justo valor, uma vez que:
a) pricing atual ignora os negócios mais lucrativos da EDP - os 75% que controla da EDP R valerão 11B (75% da market cap) e isto avalia o grosso dos negócios core (do Brasil a Portugal), das milking cows em apenas 7B (partindo de um market cap de 18B menos 75% da EDPR). Isto tem alguma lógica?
b) Um PER 2021 EDP de 17 (face a uma média USA de 31), neste setor e para uma empresa cujas atividades core em Portugal e Brasil (ao contrário da Renováveis que tem muitos concorrentes diretos), operam em semi-monopólio territorial (não legislativo), é desprezar uma cash cow garantida para muitos e muitos anos.
c) o AC na EDPR contribui para a desalavancagem efectiva do balanço EDP (investimento virtuoso).
d) O PSI20 depende de tal forma da performance EDP+EDPR, que o status Bull ou Bear e sobretudo o fluxo de cash internacional que seja investido nas empresas do PSI20 depende sobremaneira desta Bellwether. Quando EDP+EDP R estão em ascensão MP, dificilmente o PSI não estará também em Bull market (e com afuxos positivos de capital) , sendo o inverso igualmente verdadeiro. Mais, o PSI20 deixa de existir (bem como a Euronext deixa de fazer sentido) no dia em que as EDP's deixem de estar cotadas no Índice.
e) Como poderão os Institucionais, sobretudo internacionais, que estão obrigados a investir sectorialmente, a desinvestirem em EDP, contabilizando um DY de 4% e a "mágica" desalavancagem financeira que o Grupo tem conseguido em simultâneo com o aumento constante da facturação anual acima de 5%? Minha resposta - não podem nem querem desinvestir neste título.
EDP testa zona suporte SF1 4,49a4,5 C&B LTA 4,35 redefine aqui o status bull ou bear da EDP e do PSi20.gif
EDP testa zona suporte SF1 4,49a4,5 C&B LTA 4,35 redefine aqui o status bull ou bear da EDP e do PSi20.gif (30.85 KiB) Visualizado 7276 vezes

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