CALDEIRÃO DE BOLSA

duas copras de quase 1B e estao a pedir 400M

Sonae emite 400 milhões de dívida a quatro anos para financiar OPA sobre Musti

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... obre-musti

então para onde vai ou foi o dinheiro das vendas que fizeram em 2023?
cada vez percebo menos isto

O movimento da Son acho que tem mais a ver com o que se passa no psi, onde nos últimos anos só tem contado com subidas de 3 cotadas: Galp BCP e me. O resto é um marasmo autêntico. Petroliferas e banca aproveitam boleia da inflação. Me sobe com prr
É por isso que desconfio do bezerromarket do psi

Boas,

A tendencia da Sonae tem sido bastante negativa, eventualmente com a alegada justificação de ter realizado a OPA à MUSTI.

Se a SONAE se tivesse ficado apenas pela fase original de 18 Dez 2023 até 20 Fev 2024 a situação talvez se tivesse estancado.

Mas apesar de já ter o controlo ( mais de 50% ) a SONAE avançou com uma nova fase de 21 Fev 2024 até 6 Mar 2024 o que pode retirar a aparente poupança que ia ter ao abdicar dos 90%.

Este processo vai continuar a ser uma nuvem sobre a Sonae pelo menos até à sua completa conclusão em 20 Mar 2024 arriscando-se a repetição do útlimo fundo nos 0,82€.

Se ficar por aí já não seria mau de todo se a seguir as previsões dos analistas viessem a concretizar.

BN
Garfield

Beira mar Escreveu:Os investidores não estão a achar muita piada ao negócio da Musti. Eu pessoalmente gosto, vejo como uma boa expansão internacional sem loucuras e em países seguros. Vejo também algo que possa ser mais do que apenas pet.
No entanto, ir contra a tendência de descida do preço da ação não me parece correcto, mas está debaixo de olho.

Apesar de a descida não ser acompanhada de um grande volume, a tendência é claramente de descida... Vamos ver os que fazem os 0.82€....

Os investidores não estão a achar muita piada ao negócio da Musti. Eu pessoalmente gosto, vejo como uma boa expansão internacional sem loucuras e em países seguros. Vejo também algo que possa ser mais do que apenas pet.
No entanto, ir contra a tendência de descida do preço da ação não me parece correcto, mas está debaixo de olho.

iniciado1 Escreveu:Qual mercado?

O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?

Sim esse mesmo.
Boa sorte

Outliers, devido à baixa liquidez!

peterteam2 Escreveu:

iniciado1 Escreveu:A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.

Não é isso que o mercado nos está a dizer

Qual mercado?

O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?


O mercado português tem tão pouca liquidez que está completamente manipulado. As cotações a curto prazo vão para onde os accionistas maioritários querem que vá. Eu não acredito no mercado mas acredito no valor criado. E a cotação das empresas cotadas dominadas pelos Azevedos não traduzem o valor criado. Por isso estou dentro e aguardo que o preço traduz minimamente o valor.

Acho sempre piada a esta lógica da manipulação. Se o preço não sobe, está manipulado. Se o preço sobe rápido, está manipulado. Por isso é que gosto tanto de investir no mercado português, é como andar a tirar doces a crianças

Qual mercado?

O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?

Sim esse mesmo.
Boa sorte

iniciado1 Escreveu:A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.

Não é isso que o mercado nos está a dizer

Qual mercado?

O mesmo que em Outubro de 2022 levou a cotação da Sonae a 0,82 e em Abril de 2023 a 1,06 com 30% de subida?
O mesmo que fez o preço da Mota Engil cair quase 20% meia duzia de dias em Março de 2023 para depois crescer mais de 300%?


O mercado português tem tão pouca liquidez que está completamente manipulado. As cotações a curto prazo vão para onde os accionistas maioritários querem que vá. Eu não acredito no mercado mas acredito no valor criado. E a cotação das empresas cotadas dominadas pelos Azevedos não traduzem o valor criado. Por isso estou dentro e aguardo que o preço traduz minimamente o valor.

A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.

Não é isso que o mercado nos está a dizer

IX Hispana Escreveu:

peterteam2 Escreveu:

IX Hispana Escreveu:Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.

Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação

Porquê? Se avançaram para comprar a empresa é porque acreditam que é um bom negócio, com rendibilidade muito acima dos custos de financiamento da operação ou da rendibilidade de outras aplicações possíveis da liquidez em excesso.
Se acreditam é melhor ter 90% que 50,1%.

Relativamente à cotação da SONAE SGPS, quem está a fazer melhor negócio? Quem está a vender 0 0,867 ou quem está a compra a 0,867? Depende do horizonte temporal. Se estivermos a falar do horizonte temporal de 1 semana é capaz de ser quem está a vender. Se falarmos do horizonte temporal de um ano quase de certeza que quem está a comprar.

Porqué? Porque se comprarem 40% (os outros 10% sao dos socios) é um investimento de ~400 milhões, se comprarem 80% é um investimento de ~800 milhoes, ou seja, 400 milhoes de diferença, sendo que a sonae tem um market cap de 1800 milhões.

Sempre achei que investir em negócios com boa rendibilidade para crescer era positivo. E não devemos esquecer que a Sonae desinvestiu em vários negócios do portfólio nos últimos anos com mais valias significativas e tinha alguma folga para investir. Aliás quando forem divulgadas as contas do fim do ano de 2023 vai ficar claro nos resultados extraordinários.

A Sonae está a investir forte porque pode e porque encontrou um oportunidade boa.

peterteam2 Escreveu:

IX Hispana Escreveu:Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.

Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação

Porquê? Se avançaram para comprar a empresa é porque acreditam que é um bom negócio, com rendibilidade muito acima dos custos de financiamento da operação ou da rendibilidade de outras aplicações possíveis da liquidez em excesso.
Se acreditam é melhor ter 90% que 50,1%.

Relativamente à cotação da SONAE SGPS, quem está a fazer melhor negócio? Quem está a vender 0 0,867 ou quem está a compra a 0,867? Depende do horizonte temporal. Se estivermos a falar do horizonte temporal de 1 semana é capaz de ser quem está a vender. Se falarmos do horizonte temporal de um ano quase de certeza que quem está a comprar.

Porqué? Porque se comprarem 40% (os outros 10% sao dos socios) é um investimento de ~400 milhões, se comprarem 80% é um investimento de ~800 milhoes, ou seja, 400 milhoes de diferença, sendo que a sonae tem um market cap de 1800 milhões.

iniciado1 Escreveu:E no fim disto tudo os azevedos tiram na da bolsa ao preço da uva mijona.
Como aconteceu com a modelo-continente.
Julgo que o mercado não achou grande compra desta musti

Você é iniciado mas já percebe muito disto! Bem visto.

E no fim disto tudo os azevedos tiram na da bolsa ao preço da uva mijona.
Como aconteceu com a modelo-continente.
Julgo que o mercado não achou grande compra desta musti

IX Hispana Escreveu:Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.

Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação

Porquê? Se avançaram para comprar a empresa é porque acreditam que é um bom negócio, com rendibilidade muito acima dos custos de financiamento da operação ou da rendibilidade de outras aplicações possíveis da liquidez em excesso.
Se acreditam é melhor ter 90% que 50,1%.

Relativamente à cotação da SONAE SGPS, quem está a fazer melhor negócio? Quem está a vender 0 0,867 ou quem está a compra a 0,867? Depende do horizonte temporal. Se estivermos a falar do horizonte temporal de 1 semana é capaz de ser quem está a vender. Se falarmos do horizonte temporal de um ano quase de certeza que quem está a comprar.

Os 50% atingidos "tao cedo" devem precipitar muito mais vendas de quem perdeu "poder negocial", tendo desaparecido a possibilidade de vender mais caro.

Isso faz com que a despesa total se torne muito imprevisível, e provavelmente muito maior, isso nao ajuda a cotação

Terminarão acima dos 50.1, vamos a ver onde. Ainda há duas semanas para a malta vender. Ainda por cima sabendo que já tem maioria vai pressionar a venda certamente

Feito, 50,1% garantidos

e com esta % passam a ser novos donos sem precisarem de ter a totalidade do capital
ainda sobraram muitos milhões

https://eco.sapo.pt/2024/02/22/sonae-ja ... esa-musti/

Consórcio da Sonae assegura controlo da cadeia Musti com 50,10%

Controlo assegurado. Já poderao consolidar. Vamos a ver onde terminam finalmente no dia 6 de março

Arlos Escreveu:IX Hispana, já reparou que neste momento a Sonae é uma das que mais desce e já anulou a valorização que teve quando na 3a.feira, dia em que você realçou ser a ação que mais subiu? Já reparou que a Sonae vem sempre a fazer mínimos?
Isto é mais difícil do que parece, por algum motivo só 20% dos investidores conseguem ter ganhos. Bons negócios

Sim sim ja tinha reparado obrigado

Isto é como no supermercado, se queremos comprar mais quanto mais barato melhor, que venham cá mais para baixo e fiquem aborrecidas por muito tempo.

Arlos Escreveu:IX Hispana, já reparou que neste momento a Sonae é uma das que mais desce e já anulou a valorização que teve quando na 3a.feira, dia em que você realçou ser a ação que mais subiu? Já reparou que a Sonae vem sempre a fazer mínimos?
Isto é mais difícil do que parece, por algum motivo só 20% dos investidores conseguem ter ganhos. Bons negócios

Se fosse fácil todos ganhavam.....lolol

IX Hispana, já reparou que neste momento a Sonae é uma das que mais desce e já anulou a valorização que teve quando na 3a.feira, dia em que você realçou ser a ação que mais subiu? Já reparou que a Sonae vem sempre a fazer mínimos?
Isto é mais difícil do que parece, por algum motivo só 20% dos investidores conseguem ter ganhos. Bons negócios