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Re: Mas que importância têm os resultados??

MensagemEnviado: 23/7/2009 0:45
por mapaman
BlackEagle Escreveu:Boa noite, todos nos deparamos com mais uma earning season e pelos vistos com resultados melhores do que os esperados, mas agora eu faço uma pergunta como são feitas estas estimativas e por quem? Não é a banca que mais interesse têm em colocar o mercado num novo bull market, que mais estimativas faz? E se os resultados são realmente positivos como podemos avaliar quais são as empresas que realmente estão a ter bons resultados?
Bem já são muitas perguntas mas se alguém quiser comentar be my guess.


Boas,

mais importante é o movimento que provoca na cotação da empresa.

Mais importante é ter acesso a informação antes dos resultados,mas isso só pagando.

existem movimentos à priori que são motivados por informação apenas acessivel a quem está disposto a pagar para a ter,agora se sobe com bons resultados só pode ser bom,ou não?

cumps

MensagemEnviado: 23/7/2009 0:01
por artista_
The Mechanic Escreveu:
Quanto à tua duvida, talvez o que procures seja o ...PER . Se queres comparar duas empresas do mesmo sector de actividade ( partindo do principio que terão o mesmo crescimento ), o Price to Earnings Ratio , embora não seja totalmente elucidador e tenha algumas falhas que se lhe podem apontar , é dos instrumentos mais utilizados para "comparar o valor de duas empresas do mesmo sector de actividade ".


Não o iludas! :)

O PER é muito utilizado mas na maior parte das vezes de uma forma leviana... dificilmente através do Per conseguirá uma análise comparativa minimamente fiável, provavelmente encontrará mais "lenha para se queimar", que é como quem diz, ficará com mais dúvidas que o levaram a ter de procurar mais uma série de dados, que lhe trarão mais dúvidas e assim sucessivamente...

abraço

artista

MensagemEnviado: 22/7/2009 22:31
por The Mechanic
BlackEagle
Marco eu de todas as perguntas que fiz a que mais me interessa ver respondida é como faço uma comparação entre duas empresas de forma a qualificar a que apresentoou melhores resultados



Bom, antes de mais, nem só de Banca vivem os Analistas . Tens Analistas de Brokers, Financeiras, etc. ( não são só os Banco que têm Analistas, por isso, a ideia que os Bancos puxam a brasa à sardinha e a coisa mexe, não cola totalmente ) .

Quanto à tua duvida, talvez o que procures seja o ...PER . Se queres comparar duas empresas do mesmo sector de actividade ( partindo do principio que terão o mesmo crescimento ), o Price to Earnings Ratio , embora não seja totalmente elucidador e tenha algumas falhas que se lhe podem apontar , é dos instrumentos mais utilizados para "comparar o valor de duas empresas do mesmo sector de actividade ".


Um abraço ,

The Mechanic

MensagemEnviado: 22/7/2009 21:29
por Jim Beam
BlackEagle Escreveu:Jim eu percebo a tua resposta mas como o Marco eu de análise fundamental não percebo nada, mas se quisesses sugerir uns rácios que consideras importantes bem como onde os ir buscar actualizados(trimestralmente de preferencia) era interessante aqui para o forum e podia ser um bom incremento numa escolha de duas acções que estivessem em situaçoes ténicas muito parecidas e porque não abrir um tópico com isso.
Um abraço


Compreendo-te, mas isso dava muito trabalho, visto que não utilizo AF nos meus investimentos.
Para falar a verdade, nem aos resultados apresentados ligo, excepto talvez para evitar deter a ação durante a apresentação de resultados, pois é um factor que pode tornar as coisas mais imprevisiveis.
Eu actualmente utilizo exclusivamente AT nos meus investimentos...

O que sugiro a quem queira utilizar AF (e já agora também é válido para AT) nos seus investimentos é que aprenda a fazer as análises ele próprio e leia o mais possivel sobre o assunto.

MensagemEnviado: 22/7/2009 21:13
por BlackEagle
Jim eu percebo a tua resposta mas como o Marco eu de análise fundamental não percebo nada, mas se quisesses sugerir uns rácios que consideras importantes bem como onde os ir buscar actualizados(trimestralmente de preferencia) era interessante aqui para o forum e podia ser um bom incremento numa escolha de duas acções que estivessem em situaçoes ténicas muito parecidas e porque não abrir um tópico com isso.
Um abraço

MensagemEnviado: 22/7/2009 21:00
por Jim Beam
BlackEagle Escreveu:Marco eu de todas as perguntas que fiz a que mais me interessa ver respondida é como faço uma comparação entre duas empresas de forma a qualificar a que apresentoou melhores resultados as outras perguntas são para lançar a discussão.
Um abraço


Primeiro que tudo há que definir os critérios. O que consideras "melhores resultados" ?

Se uma empresa apresenta mais lucros por capital investido do que outra os resultados são melhores ?
Mesmo que a segunda tenha aumentado os lucros relativamente a um período anterior e a primeira tenha degradado a performance ?

Ou será a que apresenta maior crescimento a melhor ?

Existe um sem número de rácios económicos e financeiros através dos quais podes comparar duas (ou mais) empresas, mas primeiro tens que estabelecer quais os factores que vais privilegiar na comparação.

No que respeita ao investimento em bolsa, e agora isto é a minha opinião, a que apresenta melhores resultados é a que mais surpreende o mercado pela positiva.

Mas lá entramos outra vez no subjectivo.... O que esperava realmente o mercado ? Será a média dos analistas... etc. etc.

MensagemEnviado: 22/7/2009 20:20
por MarcoAntonio
BlackEagle Escreveu:Marco eu de todas as perguntas que fiz a que mais me interessa ver respondida é como faço uma comparação entre duas empresas de forma a qualificar a que apresentoou melhores resultados as outras perguntas são para lançar a discussão.
Um abraço


Colocaste uma série de questões (o próprio título do post é uma questão) e eu respondi a duas delas, segundo a minha perspectiva. Deixo agora todo o espaço do mundo para os outros responderem... às mesmas ou a outras das questões que colocaste.

Eu não sou um especialista em Análise Fundamental nem pouco mais ou menos. Não creio que te vá ajudar minimamente nessa questão em particular portanto abstenho-me de responder a essa...
:wink:

MensagemEnviado: 22/7/2009 19:45
por artista_
BlackEagle Escreveu:Marco eu de todas as perguntas que fiz a que mais me interessa ver respondida é como faço uma comparação entre duas empresas de forma a qualificar a que apresentoou melhores resultados as outras perguntas são para lançar a discussão.


Achas que isso é fácil de fazer?! Não vais encontrar aqui, nem em lado nenhum, alguém que te dê uma resposta objectiva... aliás, pegas em dois ou três analistas de topo e cada um terá uma visão diferente! Se isto fosse fácil de fazer não havia tipos pagos a peso de ouro porque são os melhores a fazê-lo, seja como for dá muito trabalho e são precisos muitos dados para se conseguir uma análise minimamente objectiva e fiável e, ainda assim, os resultados serão alguns dados passíveis de diferentes interpretações, de certa forma, o mesmo acontece na AT...

abraços

artista

MensagemEnviado: 22/7/2009 19:38
por BlackEagle
Marco eu de todas as perguntas que fiz a que mais me interessa ver respondida é como faço uma comparação entre duas empresas de forma a qualificar a que apresentoou melhores resultados as outras perguntas são para lançar a discussão.
Um abraço

Re: Mas que importância têm os resultados??

MensagemEnviado: 22/7/2009 19:32
por artista_
BlackEagle Escreveu:Boa noite, todos nos deparamos com mais uma earning season e pelos vistos com resultados melhores do que os esperados, mas agora eu faço uma pergunta como são feitas estas estimativas e por quem? Não é a banca que mais interesse têm em colocar o mercado num novo bull market, que mais estimativas faz? E se os resultados são realmente positivos como podemos avaliar quais são as empresas que realmente estão a ter bons resultados?
Bem já são muitas perguntas mas se alguém quiser comentar be my guess.


Para responder a essas perguntas todas é preciso saber muito de AF e trabalhar muito para ter todos os dados necessários e depois "cozinhar" tudo muito bem cozinhado para chegar a algumas conclusões... o problema é que isso é algo muito difícil de fazer! Eu não tento sequer... :)

abraços

artista

Re: Mas que importância têm os resultados??

MensagemEnviado: 22/7/2009 18:10
por MarcoAntonio
BlackEagle Escreveu:Boa noite, todos nos deparamos com mais uma earning season e pelos vistos com resultados melhores do que os esperados, mas agora eu faço uma pergunta como são feitas estas estimativas e por quem? Não é a banca que mais interesse têm em colocar o mercado num novo bull market, que mais estimativas faz? E se os resultados são realmente positivos como podemos avaliar quais são as empresas que realmente estão a ter bons resultados?
Bem já são muitas perguntas mas se alguém quiser comentar be my guess.


Eu nunca comento resultados, não os comentei durante o período de quedas e também não vou comentar agora. Vou contudo deixar algumas notas...

É perfeitamente possível estar nos mercados (e tb analisar o mercado) sem prestar grande atenção aos resultados. O "actual" movimento de alta (para quem quiser saber como tenho estado a ver os mercados pode seguir nos outros tópicos) começou muito antes destes resultados ou destas estimativas ou de qualquer polémica até sobre resultados. Respeito perfeitamente quem se interessa pelos resultados e tenta extrair daí conclusões. Quero apenas deixar uma perspectiva diferente, uma perspectiva segundo os quais os resultados são pouco relevantes. Para mim até, leituras lineares retiradas dos resultados das empresas são mais contraproducentes do que producentes.

Outra observação, talvez mais pertinente (já que o anterior parágrafo não será propriamente novidade para quem anda por aqui há algum tempo): a Banca terá interesse em que o mercado suba. Assumamos que sim. Mas não tinha o mesmo interesse em 2007 ou 2008? Não foram tomadas até medidas de excepção para proteger a Banca em 2008 e evitar os problemas de liquidez tentando amordaçar os "shorts"? E isso valeu de alguma coisa? Não foi o mercado para novos mínimos e não se seguiram na altura as quedas mais violentas deste último Bear Market?

Portanto, o que interessa à Banca não é propriamente o relevante. Se vamos ponderar o que é que cada um pretende... o que interessa realmente saber é de que lado está a onda em dado momento. Porque tirar proveito do movimento do mercado todos querem o tempo todo. Não é por isso que ele aparece sempre...

Re: Mas que importância têm os resultados??

MensagemEnviado: 22/7/2009 17:36
por bolo
BlackEagle Escreveu:Boa noite, todos nos deparamos com mais uma earning season e pelos vistos com resultados melhores do que os esperados, mas agora eu faço uma pergunta como são feitas estas estimativas e por quem? Não é a banca que mais interesse têm em colocar o mercado num novo bull market, que mais estimativas faz? E se os resultados são realmente positivos como podemos avaliar quais são as empresas que realmente estão a ter bons resultados?
Bem já são muitas perguntas mas se alguém quiser comentar be my guess.


Eu, que tenho estado de fora depois de toda a porrada de 2007 e 2008, perdendo a recuperação desde Março, na qual não quis acreditar depois de toda a gente gritar que não havia dinheiro para nada, argumento à tua pergunta, dizendo que este movimento compensa o anterior de queda, onde também não valeram de nada os eventuais bons resultados efectivos de algumas empresas. Estava tudo pintado de negro e veio tudo abaixo, por isso, agora, parece que vem tudo acima.

É tirar o curso de surfista e pouco mais.

MensagemEnviado: 21/7/2009 22:15
por BlackEagle
e já agora aqui fica um link para facilitar a discussão, parece que seja bastante útil:
http://www.briefing.com/GeneralContent/ ... ageId=3270

Mas que importância têm os resultados??

MensagemEnviado: 21/7/2009 22:13
por BlackEagle
Boa noite, todos nos deparamos com mais uma earning season e pelos vistos com resultados melhores do que os esperados, mas agora eu faço uma pergunta como são feitas estas estimativas e por quem? Não é a banca que mais interesse têm em colocar o mercado num novo bull market, que mais estimativas faz? E se os resultados são realmente positivos como podemos avaliar quais são as empresas que realmente estão a ter bons resultados?
Bem já são muitas perguntas mas se alguém quiser comentar be my guess.