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Caldeirão da Bolsa

Regras de Trading - 3ª parte

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Ulisses Pereira » 14/7/2009 20:09

Blackeagle, os livros que aconselho estão no fórum de "Artigos Didácticos" no tópico "Os meus livros".

aclopes, na teoria é fácil. Na prática é mais complicado, sem dúvida. Nem sempre teos a certeza qual a tendência em que estamos, mas devemos tentar saber...

Começa logo por, qual tendência, a do título ou a do mercado ? É que nem semprem são coincidentes no espaço e no tempo.


É a tendência do título que devemos considerar. Há sempre títulos que conseguem fugir à tendência dominante do mercado embora num mercado como o nosso, haverá uma ou duas excepções no máximo.

Quererá isto dizer qua quando uma acção entra em queda livre, há que vender rapidamente para evitar maior prejuízo, ou desatar a comprar na expectativa de que volte a subir? Qual destas atitudes é que está em sintonia com a tendência?


Se uma acção quebra suportes importantes que sustentaram a tendência ascendente e se, na nossa análise, concluimos que a tendência ascendente acabou, é hora de sair.

Muitas vezes, os investidores não vendem porque acham que a queda foi já muito violenta e que já não deve cair muito mais. É o erro clássico. Uma acção pode subir ou cair muito mais do que as pessoas imaginam.

Nos meus vídeos, eu costumo referir em que lcal fiquei pessimista em relação à maior parte das acções portuguesas. Na sua maioria, foi uns 4 ou 5 meses depois do topo e com as acções a terem caido já cerca de 30%. na altura, mutios foram os que argumentaram que era um erro sair, depois de quedas tão fortes. Hoje, as acções estão quase a metade desse preço.

Por isso, perceber se estamos no final de uma tendência é muito fácil à posterior e muito difícil à priori. Para alguém que segue as tendências, o momento de inversão é, seguramente, um momento em que se perde dinheiro. Faz parte.

Em suma é preciso mais qualquer coisa do que olhar para a tendência e lá vai disto. O resultado pode ser um desastre.


Sem dúvida. Mas ajuda muito a evitar esse desastre.


Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Como regra geral está bem, mas....

por tonirai » 14/7/2009 19:03

aclopes Escreveu: A regra de seguir a tendência, está correcta mas é um pouco evasiva para quem quer jogar.

Outra regra de ouro seria tratar a coisa como investimento... e não como jogo.
Para jogar, vai-se ao casino.

aclopes Escreveu:Depois põe-se outro problema.Diz-se que o investidor se deve posicionar em sintonia com a tendência.Quererá isto dizer qua quando uma acção entra em queda livre, há que vender rapidamente para evitar maior prejuízo, ou desatar a comprar na expectativa de que volte a subir? Qual destas atitudes é que está em sintonia com a tendência?

Se entra em queda livre, e essa passa a ser a tendência, pois vende-se rapidamente para evitar maior prejuízo (se antes estamos longos)... ou vende-se para obter lucros, recomprando-se mais abaixo (nos títulos/activos que tenham instrumentos que permitam entradas do lado curto).

aclopes Escreveu:Diz-se que se deve agir apenas quando a tendência é clara, mas nesta altura podemos estar já próximo do ponto de inversão e neste caso o que pensámos estar correcto sai errado.
Em suma é preciso mais qualquer coisa do que olhar para a tendência e lá vai disto. O resultado pode ser um desastre.

Podemos estar já... ou talvez não.
Se se pensa "podemos" e não "estamos", é porque se tem dúvidas... e nesse caso, ficar de fora pode ser a melhor coisa a fazer - outra regra de ouro.
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Como regra geral está bem, mas....

por aclopes » 14/7/2009 18:49

A regra de seguir a tendência, está correcta mas é um pouco evasiva para quem quer jogar. Começa logo por, qual tendência, a do título ou a do mercado ? É que nem semprem são coincidentes no espaço e no tempo.
Depois põe-se outro problema.Diz-se que o investidor se deve posicionar em sintonia com a tendência.Quererá isto dizer qua quando uma acção entra em queda livre, há que vender rapidamente para evitar maior prejuízo, ou desatar a comprar na expectativa de que volte a subir? Qual destas atitudes é que está em sintonia com a tendência?
Diz-se que se deve agir apenas quando a tendência é clara, mas nesta altura podemos estar já próximo do ponto de inversão e neste caso o que pensámos estar correcto sai errado.
Em suma é preciso mais qualquer coisa do que olhar para a tendência e lá vai disto. O resultado pode ser um desastre.
 
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por BlackEagle » 14/7/2009 18:24

Entretanto que livros aconselha vossa excelencia? acho que os portugueses já os li agora queria algo mais...
 
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por Ulisses Pereira » 14/7/2009 17:21

apliz, acho que ainda não chegou o momento para esse livro.

Um abraço,
Ulisses
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por apliz » 14/7/2009 14:46

caro Ulisses,
é com muito agrado que reconheço em pessoas como você, que mandam estas dicas de ouro. Tenho lido muitos dos seus artigos e como também já cá ando nesta vida, não há tanto tempo como, mas já são alguns anitos, devo confessar que todas as dicas e regras estão correctas. muitas vezes eu proprio me identifico com muitos dos erros indicados nos seus artigos e que ainda cometo. a minha regra de ouro é muito simples "nunca entrar num negócio sem pensar que pode perder dinheiro" e isto tem-me evitado muitos dissabores. os meus parabéns e espero por mais artigos. já agora, existe algum livro seu? se não existe, porque não publicar que seja ilustrativo dessas regras e ideias?
 
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por eireira2 » 14/7/2009 11:25

Em situações de euforia ou pânico, penso que o aforismo "the trend is your frend" já não nos deve levar a tomar posições mas a esperar o melhor momento para sair delas.
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outra perspectiva

por aleixon » 14/7/2009 10:38

Não quero ser advogado do diabo mas julgo que um artigo com a visibilidade que tem os do Ulisses, deveriam apresentar uma visão menos convergente que é a de um broker. Na minha opinião, este artigo peca por não ter um enquadramento dos titulos focados e de se centrar demasiado numa ideia que estatisticamente é muito menos frequente quando a comparamos com trades opostas. Ou seja, para quem shortou GE em 1975, nunca mais veio a alcançar uma posição ganhadora !!! e isto é que é mais frequente acontecer...
Conclusão: a tendência de facto é nossa amiga quando se segue a manada na euforia de um titulo puramente especulativo.
Cumprimentos,
NA
 
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por atomez » 14/7/2009 2:31

bestblandina Escreveu:o velho ditado diz:
the trend is your friend


... until it ends :evil:
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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por bestbland » 14/7/2009 0:34

o velho ditado diz:
the trend is your friend
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Re: Tendencia

por mquinaz » 13/7/2009 22:49

Valkyrie Escreveu:A tendencia é de facto muito importante e já me deu a ganhar algumas "coroas". :wink:

Excelente artigo como de costume, obrigado. 8-)


Como dizia o Braga de Matos: "Negociar contra a tendência é como mijar contra o vento" :mrgreen:
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Se me interesso rápidamente sei... Prof. Salete

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Tendencia

por Valkyrie » 13/7/2009 22:09

A tendencia é de facto muito importante e já me deu a ganhar algumas "coroas". :wink:

Excelente artigo como de costume, obrigado. 8-)
Cumprimentos,
Valkyrie

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por Ulisses Pereira » 13/7/2009 19:08

Ser possível é, embora altamente improvável...

Um abraço,
Ulisses
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por bestbland » 13/7/2009 17:01

Ulisses Pereira Escreveu:best, o problema é que quando uma empresa vai à falência, os accionistas são os últimos a receber e geralmente já não sobra nada. :)

Um abraço,
Ulisses


Certo, ulisses,
È possivel por exemplo uma cotação quando for vendido os seus bens e for divido pela as suas acções o seu valor ser superior ao do ultimo dia de transação antes de ter falido?
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por Nathan » 13/7/2009 15:57

Isto faz-me lembrar as acções que tenho da Conexant, compradas a 3,80 e que agora estão a 0,12 :?
 
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por Ulisses Pereira » 13/7/2009 15:52

best, o problema é que quando uma empresa vai à falência, os accionistas são os últimos a receber e geralmente já não sobra nada. :)

Um abraço,
Ulisses
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por bestbland » 13/7/2009 14:20

gostei muito.
Ulisses, se uma empresa falir, os seus bens (empresa) não são vendidos para pagar as dividas e depois o que sobra será distribuido pelo o numero de acções?
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Regras de Trading - 3ª parte

por Ulisses Pereira » 13/7/2009 14:05

Foi hoje publicado o meu artigo "Regras de Trading- 3ª parte":

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=377362

Um abraço,
Ulisses
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