CALDEIRÃO DE BOLSA

olá salvadorveiga,
Coloquei um * nos preços por ser com o reverse split, antes do reverse split, em 6-Mar-2009, o preço do FAS era 2.32, em 8-May-09 o FAS passou a estar a 12.55, 5 vezes mais.

GrdGekko Escreveu:olá salvadorveiga,

não comentei o que disseste do mercado valorizar na time frame de 2 meses e o ETF desvalorizar na mesma time frame e sobre o short de FAS e FAZ.

Não sei se é possível fazer short de FAS e FAZ, em Portugal acho que a operação não é possível, na Interactive Brokers onde tenho conta nunca experimentei, se existe um instrumento para a queda e outro para a subida, fazer short deles não faz muito sentido mas o mercado valorizou de Março a Maio e o FAS valorizou de 11,58* para 66,26* no mesmo período.

Concordo que antes de negociar qualquer instrumento deve-se conhecer o risco dos instrumentos mas a comparação que se deve fazer é com outros instrumentos alavancados, com derivados (CFDs, Warrants, Options, Forex, Futuros) o risco é superior.

No geral, quando o mercado está muito volátil com subidas e descidas não é aconselhado ter instrumentos alavancados muitos dias na carteira.

Valorizou para 66 ? vai la ver melhor... nao te esqueças q eles fizeram REVERSE STOCK SPLIT....

Em Novembro andavamos nos 850's e em Março andavamos nos 690 e mesmo assim o FAZ que devia ter valorizado imenso, durante o mesmo periodo perdeu 70%, o mesmo acontecendo com o FAS...

Tal deve-se ao reset diario e ao mecanismo q o compounding acontece...

O FAS nao valorizou isso q disseste por causa do reverse split... valorizou sim de 4 USD sensivelmente para 11 USD e foi pq foi uma subida sempre a subir raramente com dias de descida...

Se vires, e ajustado a REVERSE STOCK SPLITS estivemos ainda ha 2 semanas nos 940, preços de Janeiro portanto e a quanto e' que o FAS cotava na altura ?


Em Janeiro estavamos a 930's e o FAS a preços ajustados a 130 USD, hoje ou ha duas semanas andavamos pela mesma zona nos 930 e o FAS andava nos 40 USD uma queda acima dos 66%, quando deveria estar break even...

Comparemos o FAZ... em Dezembro Janeiro aos preços do reverse stock split cotou a 2000 USD quando o SPX estava nos 850 ... Em Março, o S&P estava nos 666 e o RIFIN que e' o indice que o FAS E FAZ seguem tinha desvalorizado uns 50% no mesmo periodo e no entanto o maximo que consegui fazer, apesar do indice de referencia andar em minimos foi ficar-se pelos 1000 USD, 50% abaixo do maximo quando o indice de referência estava quase 50% abaixo de quando o FAZ fez o seu maximo, logo numa logica normal o FAZ devia ter feito de maximos uns 3500-4000 USD no entanto nao o fez...

Tal deve-se ao reset diario e a' maneira como funciona o compounding...

Deixo aqui um artigo da propria ProShares

Conclusão, é preferivel usar o ETF que inverso das financeiras equivalente ao FAZ mas q em vez de ser 3x leveraged seja apenas 1x, e com CFD's usar margem para alavancar 3x's por exemplo... tem o mesmo beneficio do FAZ ou do FAS, mas nao leva com o problema do time decay, e a desvalorização do compounding

olá salvadorveiga,

não comentei o que disseste do mercado valorizar na time frame de 2 meses e o ETF desvalorizar na mesma time frame e sobre o short de FAS e FAZ.

Não sei se é possível fazer short de FAS e FAZ, em Portugal acho que a operação não é possível, na Interactive Brokers onde tenho conta nunca experimentei, se existe um instrumento para a queda e outro para a subida, fazer short deles não faz muito sentido mas o mercado valorizou de Março a Maio e o FAS valorizou de 11,58* para 66,26* no mesmo período.

Concordo que antes de negociar qualquer instrumento deve-se conhecer o risco dos instrumentos mas a comparação que se deve fazer é com outros instrumentos alavancados, com derivados (CFDs, Warrants, Options, Forex, Futuros) o risco é superior.

No geral, quando o mercado está muito volátil com subidas e descidas não é aconselhado ter instrumentos alavancados muitos dias na carteira.

GrdGekko Escreveu:salvadorveiga, não é a primeira vez que negoceio ETFs, estou consciente do risco. A minha opinião do risco em comparação com outros instrumentos alavancados (CFDs, TWs, Forex, Futuros) é diferente.

nao e' questao de serem ETF's ... e' questao de serem leveraged... como fazem reset diario sao totalmente desaconselhados para mais que trading...

Este aviso esta' inclusive na pagina da empresa que gere os ETF's...

O problema desses ETF's reside no reset diario e na geométrica do compounding, o que fazem deles toalmente desaconselhaveis para uso mais do que trading...

Foi so' um aviso, um abraço

salvadorveiga, não é a primeira vez que negoceio ETFs, estou consciente do risco. A minha opinião do risco em comparação com outros instrumentos alavancados (CFDs, TWs, Forex, Futuros) é diferente.

GrdGekko Escreveu:LTCM, obrigado, a resposta é sim.

sabes q ETF's alavancados para qq coisa mais que 5 dias e' mt arriscado?

Alias eu ate apostaria q num time frame de 2 meses, o mercado ate' pode cair e o FAZ vai perder $$$$

Farias melhor em shortar FAZ e FAS e fazias $$$ nos dois no longo prazo

Actualizei as regras do Portfolio como disse na sexta feira que iria fazer.
Está mais flexível com a escolha de uma exposição de 5% ou 10% da carteira e a escolha entre encerrar na abertura ou no fim da sessão.
Deixo o Portfolio actualizado com os negócios concluídos:

As posições são encerradas no fim do dia.
No fim de semana vou fazer uma modificação nas regras.

LTCM, obrigado, a resposta é sim.

Estás a utilizar ETF alavancados para outra coisa que não daytrading?

Fact: Leveraged ETFs operate exactly as they should – they reset daily. Over a period of time, you’re going to see internal compounding that will affect the returns. This isn’t a flaw in the funds – this is a mathematical fact that is impossible to avoid.

Boa sorte.

Actualização

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