CALDEIRÃO DE BOLSA

também não entendo onde entra aqui o random walk..

a analise fundamental nem tão pouco se baseia em random walk... alias, bem pelo contrario.. quem faz analise fundamental acredita que os mercados vão reconhecer o valor da empresa porque fundamentalmente uma empresa é melhor do que outra...

ai o random walk.. ai ai o maroto

Hubble Escreveu: E revelo a minha estratégia. Curto em2/3 títulos, longo nos seguintes:

Banif
Banco organizado, adepto do empreendedorismo e, quanto a mim, apetecível para uma compra por parte de um gigante. Entrei a um valor baixo (inferior ao actual), mas não vendo para já. Se entrar no PSI 20, lá vai ele para a estratosfera.

Tomtom

A grande estrela da Europa. Entrei a 3,6 (obrigado Elias e Laaz) e ainda não as larguei. Se a Apple se atirar realmente a ela, vai ser uma estrela cadente ao contrário. Empresa muito inovadora, excelentes produtos e um nome que adorei!

Sonae SGPS

Várias razões: retalho (nunca irá desaparecer), organização, rede e estaleca. Quanto a mim, um valor seguro.

Este tipo de investimento de teoria random walk não tem nada.

É muito natural que os resultados não tenham sido os desejados.

Hubble Escreveu: Ah, um pormenor: cheguei à bolsa em Janeiro de 2008. Uma óptima altura para ficar com os dedos cortados...

Que sorte! Eu entrei nestas andanças em Outubro do mesmo ano e para meu grande azar o 1o trade foi lucrativo

Marco, Elias, Quico, Ulisses, Laaz, AC, Rafael, Tiago (desculpem novamente não enumerar todos), estou extremamente grato a todos vós. A vossa ajuda é sempre sincera e bem-intencionada, e graças aos vossos conselhos e conhecimentos abandonei completamente a ideia do RW e passei a seguir atentamente os indicadores. Ainda me livrei dos títulos a tempo!

O Ulisses bem se fartou de fazer avisos à navegação: a bolsa não é um investimento de longo prazo garantido! Quem quis deu-lhe ouvidos (ou olhos para os posts) e tratou de arranjar uma almofada. Quem não o fez deve estar arrependido por não o ter feito.

Os 8900 tão badalados há mais de um ano parecem de ferro, e o alerta para o ressalto iminente de Março de 2009 foi mesmo feito com uns poucos dias de antecipação! Por acaso terás o dom da adivinhação??

Com o psi nestes valores, com os índices americanos a caírem 3%, com suspeitas sobre tudo o que mexe e com o cenário macroeconómico actual, julgo que não é realmente altura de arriscar um passeio à toa. Quem se atirou de cabeça há um ano saiu-se bem, mas espero que tenha vendido tudo atempadamente. Eu, que era um grande defensor dessa teoria (é mais fácil, não chateia, não enerva, não dá trabalho), aprendi a tempo com os conselhos de pessoas que sabem muitíssimo mais que eu sobre este mundo errático dos mercados financeiros. A vida toda é feita de aprendizagem. Errar é humano, mas persistir no erro é pouco inteligente.

Safei-me destes trambolhões malucos. Sem perceber muito bem o funcionamento dos mercados, estou com um saldo positivo. Ah, um pormenor: cheguei à bolsa em Janeiro de 2008. Uma óptima altura para ficar com os dedos cortados...

Aqui fica este testemunho. Mudar de opinião não é sinal de fraqueza. Aceitar os erros é sinal de maturidade, creio. Os mercados podem dar dinheiro, mas exigem algum estudo e atenção. Não se deve investir à toa nem vir para aqui como se a bolsa fosse o casino de Monte Carlo.

Temos no caldeirão pessoas que sabem muito e que não cobram nada por conselhos valiosíssimos. Não valerá a pena prestar-lhes atenção?

Um grande abraço e a melhor das sortes para todos

Bem, o meu random walk tem aguentado estes dias de intempérie. A minha carteira de longo prazo valorizou quase 2% na semana passada!

De resto, para os investimentos curtos, continuo calmamente de fora, mas de olhinhos bem abertos.

Abraços a todos

Marco, obrigado pelos comentários e pela atenção. Pelo que tenho visto e lido, as Elliot Waves não dão grandes resultados em lateralizações prolongadas nem em Bear. Restam-me poucas dúvidas sobre a protecção que a AT providencia. Hail AT! No dia em que existirem modelos perfeitos, o mercado anula-se. Todos estariam protegidos contra todos.

Não atiraste olhos

Abraço

Hubble Escreveu:Caros, julgo que é um tópico oportuno.

Muito se fala e discute a opção de investir a longo prazo. Creio que, comparativamente à AT, apresenta algumas vantagens, mas o risco de cavar um buraco na carteira é substancialmente maior. O melhor de dois mundos não está ao alcance de qualquer um, e os mercados de valores não são muito diferentes das restantes situações das nossas vidas: casado/solteiro, gastar/poupar, comida saudável/comida “comida”, beber mais uma jeca/esquece lá isso… nunca mais acaba…

Há uns tempos apareceu por aqui um post baptizado como “Análise Fundamentalista”. O título foi tema de piadas (justificadas), mas parece haver muitos fundamentalistas de ambos os lados. Não estou a criticar ninguém, acredito que o investimento nos pode custar, além do dinheiro, algumas capacidade de discernimento. É realmente irritante comprar um título e vê-lo a dar um ganda terno. Só apetece dizer palavrões e maldizer os ca#&%#§ dos mercados, dos tubarões e outros papões, ou de dar umas marradinhas em qualquer coisa que esteja à mão… e o stop lá vem, entre um montão de impropérios… mas é melhor assim, realmente.

Eu não faço AT. Francamente, já o disse algumas vezes, não tenho tempo, conhecimentos nem paciência para a fazer. Aprendo imenso com a maioria dos ATs do caldeirão, aos quais já agradeci muitas vezes os conselhos sensatos que, generosamente, vão deixando nos posts. Aliás, já que falo nisso, aqui fica nova vénia. À maioria. Têm-me ajudado bastante a refrear impulsos desnorteados.

Contudo, aplico uma parte do meu capital no longo prazo. Apenas por feeling (grande Marco, ainda não tenho o teu ), simpatizar com a empresa ou com o ramo de actuação ou por qualquer outro motivo, por mais idiota que possa parecer.

Os maiores dividendos dos mercados foram retirados por investidores de longo prazo, segundo creio. Se estiver enganado, façam o favor de me corrigir.

Quando falo de longo prazo não pretendo dizer mandar um chuto na bola para a passar aos nossos netinhos, como se lê muitas vezes. Falo de horizontes razoáveis. Claro que nenhum de nós sabe se vai cá estar amanhã, mas creio que todos esperamos viver, pelo menos, mais uma meia dúzia de anos. Eu ainda não cheguei aos 40 (está quase), sou saudável e bom rapaz, pelo que espero continuar com as minhas trocas gasosas por mais algumas dezenas de anos.

Enfim, para mim, cinco anos é um horizonte temporal razoável. Os dias passam realmente depressa, e 2014 está já aí. Aquela final com a Grécia foi há 5. Lembram-se bem? Parece que foi há tão pouco tempo… digo eu, que pouco ligo ao futebol…

Portanto, o tal random walk. Porquê? Porque os mercados tendem a subir, porque se continua a gerar cada vez mais riqueza, porque o mundo é cada vez mais uma aldeia de cidadãos universais (apesar de muitas vezes não o parecer), porque a medicina vai fintando cada vez mais doenças, porque podemos conhecer o mundo com uma facilidade crescente, porque as mulheres estão cada vez mais bonitas… por aí fora…

Um terço do meu capital para investir está nessas condições. Como diz (e muito bem) um dos colegas do fórum, que fique a saúde! Perder é chato, perder dinheiro é irritante, mas perder a saúde é… sinistro. Os melhores e piores adjectivos vêm colados à saúde, não ao dinheiro.

Como tal, deixo aqui a minha deixa. E revelo a minha estratégia. Curto em2/3 títulos, longo nos seguintes:

Banif
Banco organizado, adepto do empreendedorismo e, quanto a mim, apetecível para uma compra por parte de um gigante. Entrei a um valor baixo (inferior ao actual), mas não vendo para já. Se entrar no PSI 20, lá vai ele para a estratosfera.

Tomtom

A grande estrela da Europa. Entrei a 3,6 (obrigado Elias e Laaz) e ainda não as larguei. Se a Apple se atirar realmente a ela, vai ser uma estrela cadente ao contrário. Empresa muito inovadora, excelentes produtos e um nome que adorei!

Sonae SGPS

Várias razões: retalho (nunca irá desaparecer), organização, rede e estaleca. Quanto a mim, um valor seguro.

Se acharem oportuno debater um pouco estas questões, mandem vir. Não vale atirar pedras nem arrancar olhos. Nem pontapés nos tintins…


Um grande abraço e desejos sinceros de excelentes negócios

Pedro

Sobre o random walk, hoje já postei muito noutros tópicos e não me vou estender muito. Vejo como sendo um modelo grosseiro (aproximação grosseira) à falta de outro melhor...

Mas queria deixar uma pequena síntese de como vejo a AT e a sua aplicação nos mercados. Especialmente porque praticamente só faço AT na análise aos mercados e isso pode dar uma ideia errada do que penso:

> eu não vejo a AT como uma explicação para o movimento dos mercados, não creio de todo que a AT seja o que move os mercados e no seu conjunto não considere que represente um modelo coerente (mais depressa consideraria as Elliot Waves um modelo, muito embora seja um modelo que não me seduza particularmente);

> antes vejo a AT como uma ferramenta de análise que tira partido de um modelo comportamental que tem alguma expressão no mercado e que é o suficiente para nos dar um edge, respeitando contudo outras abordagens completamente diferentes (nomeadamente a AF e considerando sinceramente que há perfeitamente espaço para a sua aplicabilidade nos mercados e que faz sentido utiliza-la, ainda que não seja a minha ferramenta de predilecção e não tenha uma propensão - diria inata - para utilizá-la).

Acredito que há uma série de coisas que podem funcionar e que simultaneamente nenhuma pode funcionar o tempo todo e de forma evidente (isso é algo que vejo como uma impossibilidade que os mercados, em toda a sua complexidade, se encarregarão sempre de garantir). No dia em que os Académicos descobrirem um modelo muito bom para os mercados (se algum dia o chegarem a fazer) ele logo deixará de funcionar a seguir...

É o meu ponto de vista e a minha convicção e dentro desta convicção escolhi a AT por ser a ferramenta com que me sinto melhor, aquela que julgo que tenho melhor potencial para utilizar e aplicar respeitando outras abordagens.

Mas o que quero sublinhar é que pelo facto de praticamente só utilizar AT não estou a "dizer" que só a AT interessa...

Caros, julgo que é um tópico oportuno.

Muito se fala e discute a opção de investir a longo prazo. Creio que, comparativamente à AT, apresenta algumas vantagens, mas o risco de cavar um buraco na carteira é substancialmente maior. O melhor de dois mundos não está ao alcance de qualquer um, e os mercados de valores não são muito diferentes das restantes situações das nossas vidas: casado/solteiro, gastar/poupar, comida saudável/comida “comida”, beber mais uma jeca/esquece lá isso… nunca mais acaba…

Há uns tempos apareceu por aqui um post baptizado como “Análise Fundamentalista”. O título foi tema de piadas (justificadas), mas parece haver muitos fundamentalistas de ambos os lados. Não estou a criticar ninguém, acredito que o investimento nos pode custar, além do dinheiro, algumas capacidade de discernimento. É realmente irritante comprar um título e vê-lo a dar um ganda terno. Só apetece dizer palavrões e maldizer os ca#&%#§ dos mercados, dos tubarões e outros papões, ou de dar umas marradinhas em qualquer coisa que esteja à mão… e o stop lá vem, entre um montão de impropérios… mas é melhor assim, realmente.

Eu não faço AT. Francamente, já o disse algumas vezes, não tenho tempo, conhecimentos nem paciência para a fazer. Aprendo imenso com a maioria dos ATs do caldeirão, aos quais já agradeci muitas vezes os conselhos sensatos que, generosamente, vão deixando nos posts. Aliás, já que falo nisso, aqui fica nova vénia. À maioria. Têm-me ajudado bastante a refrear impulsos desnorteados.

Contudo, aplico uma parte do meu capital no longo prazo. Apenas por feeling (grande Marco, ainda não tenho o teu ), simpatizar com a empresa ou com o ramo de actuação ou por qualquer outro motivo, por mais idiota que possa parecer.

Os maiores dividendos dos mercados foram retirados por investidores de longo prazo, segundo creio. Se estiver enganado, façam o favor de me corrigir.

Quando falo de longo prazo não pretendo dizer mandar um chuto na bola para a passar aos nossos netinhos, como se lê muitas vezes. Falo de horizontes razoáveis. Claro que nenhum de nós sabe se vai cá estar amanhã, mas creio que todos esperamos viver, pelo menos, mais uma meia dúzia de anos. Eu ainda não cheguei aos 40 (está quase), sou saudável e bom rapaz, pelo que espero continuar com as minhas trocas gasosas por mais algumas dezenas de anos.

Enfim, para mim, cinco anos é um horizonte temporal razoável. Os dias passam realmente depressa, e 2014 está já aí. Aquela final com a Grécia foi há 5. Lembram-se bem? Parece que foi há tão pouco tempo… digo eu, que pouco ligo ao futebol…

Portanto, o tal random walk. Porquê? Porque os mercados tendem a subir, porque se continua a gerar cada vez mais riqueza, porque o mundo é cada vez mais uma aldeia de cidadãos universais (apesar de muitas vezes não o parecer), porque a medicina vai fintando cada vez mais doenças, porque podemos conhecer o mundo com uma facilidade crescente, porque as mulheres estão cada vez mais bonitas… por aí fora…

Um terço do meu capital para investir está nessas condições. Como diz (e muito bem) um dos colegas do fórum, que fique a saúde! Perder é chato, perder dinheiro é irritante, mas perder a saúde é… sinistro. Os melhores e piores adjectivos vêm colados à saúde, não ao dinheiro.

Como tal, deixo aqui a minha deixa. E revelo a minha estratégia. Curto em2/3 títulos, longo nos seguintes:

Banif
Banco organizado, adepto do empreendedorismo e, quanto a mim, apetecível para uma compra por parte de um gigante. Entrei a um valor baixo (inferior ao actual), mas não vendo para já. Se entrar no PSI 20, lá vai ele para a estratosfera.

Tomtom

A grande estrela da Europa. Entrei a 3,6 (obrigado Elias e Laaz) e ainda não as larguei. Se a Apple se atirar realmente a ela, vai ser uma estrela cadente ao contrário. Empresa muito inovadora, excelentes produtos e um nome que adorei!

Sonae SGPS

Várias razões: retalho (nunca irá desaparecer), organização, rede e estaleca. Quanto a mim, um valor seguro.

Se acharem oportuno debater um pouco estas questões, mandem vir. Não vale atirar pedras nem arrancar olhos. Nem pontapés nos tintins…


Um grande abraço e desejos sinceros de excelentes negócios

Pedro