"TAP não sobrevive se se mantiver pública", garante Pinto Luz

[pvg80713]

Esta cambada já deve ter muito dinheirinho enterrado em quintais bem escondidinho em tachos velhidos, é uma pratica antiga que afasta as suspeitas.

Pouco espertos é se o tiverem em paraisos fiscais, como até parece ser o caso, segundo as noticias, mas partindo do jornalismo que temos, ontem ouvi desde 12 milhões a 50 milhões, em quem acreditar?

Nos tempos do Camões o maior castigo que havia, era o desterro.

Não percebia o que isto significava.

Pensei... caramba... ser mandado para outra terra etc etc etc... é claro que ainda não tinha sido inventado o samba e a caipirinha...

mesmo que eles tenham milhoes enterrados no quintal, já foram condenados severamente ! O Oliveira e Costa que mais dia menos dia, deixa de tomar a medicação e morre, o Carlos Cruz, que já não consegue trabalho de jeito, o Paulo Pedroso que apenas é candidato a auxiliar de pedreiro da camara municipal de Alguidares Centro, e mesmo o Dias Loureiro que esta na maior , com a sua nova mulher !
Mesmo este, está desterrado !


e mesmo este Dias Loureiro quando voltar ao restaurante de luxo, o empregado que o serve, vai dizer na cozinha : cospe ai no prato do fdp do dias loureiro que fazia negocios esquisitos e participou na embrulhada do BPN.

pode haver pouca justiça, mas há alguma. E os tribunais populares embora haja muita ignorancia... ainda vao tendo algum efeito.

abraço a todos


ahhh e o Joao Rendeiro, que participou em programas televisivos sobre o BCP e etc, com um ar muito distinto... que dias antes do escandalo lançou um livro... deve estar todo borrado com medo de ir preso e que lhe bloqueiem mesmo tudo... tudo mesmo !
ja nem deve estar sequer a pensar por os bens em nome da mulher ou dos filhos... ja viu o caso do Oliveirinha da Costa.

[kingkong]

Esta cambada já deve ter muito dinheirinho enterrado em quintais bem escondidinho em tachos velhidos, é uma pratica antiga que afasta as suspeitas.

Pouco espertos é se o tiverem em paraisos fiscais, como até parece ser o caso, segundo as noticias, mas partindo do jornalismo que temos, ontem ouvi desde 12 milhões a 50 milhões, em quem acreditar?

[pvg80713]

Ministério Público congela contas de três ex-gestores do BPP
Um juiz de instrução, a pedido do Ministério Público, terá ordenado o congelamento das contas de João Rendeiro e outros dois antigos administradores do Banco Privado Português, noticia hoje a imprensa.

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Jornal de Negócios Online
negocios@negocios.pt


Um juiz de instrução, a pedido do Ministério Público, terá ordenado o congelamento das contas de João Rendeiro e outros dois antigos administradores do Banco Privado Português, noticia hoje a imprensa.

Foi este o objectivo das buscas realizadas ontem nas instalações do BPP e no escritório do advogado José Miguel Júdice. O “Correio da Manhã” adianta que o DIAP visou congelar os saldos bancários dos ex-administradores do BPP em contas nacionais e em paraísos fiscais.

Segundo o “Diário de Notícias”, o Ministério Público quer manter o património financeiro de João Rendeiro intacto para execução em caso de condenação.

O “Público” dá conta que o Ministério Público apreendeu ontem perto de 12 milhões de euros, depositados em contas off-shores, estando em causa suspeitas de práticas de branqueamento de capitais, de fraude fiscal qualificada, de abuso de confiança e de falsificação de contabilidade, por parte de três antigos administradores do BPP: João Rendeiro (fundador e ex-presidente), Paulo Guichard, ex-presidente executivo, e Salvador Fezas Vital, ex-CFO (gestor com o pelouro financeiro).

O mesmo jornal adianta que a iniciativa policial surgiu após denúncias feitas pelo Banco de Portugal e pela Comissão de Mercado de Valores Mobiliários (CMVM), envolvendo a instituição fundada por João Rendeiro.

A PJ admitiu o congelamento de contas bancárias, mas não confirmou a quem pertencem: se aos três administradores, se ao banco.











pode haver culpas do Bdp, Cmvm etc... Mas há muita culpa do Rendeiro !

[madoff]

Erro ortográfico grave, desculpem (houvi...deveria ser ouvi)

Vejamos:

-Em England, houve bancos que faliram e ninguem perdeu nada (que eu saiba).

-Em Espanha, houve a confusão com a Afinsa (dos Selos), e o governo espanhol creio que auxiliou os "depositantes".

Na alemanha, acontecerem nacionalizações de bancos e ninguem perdeu nada.

Nos EUA houve bancos falidos e não houvi noticias de depositantes que tenham ficado a ZERO.

Obrigado.

Pelas conclusão que tiro, é que o culpado de tudo parece ser o Banco de Portugal, como instituição.

Quanto a isso estamos de acordo - o BdP falhou na sua missão.

O risco que se corre é perdermos confiança na nossa banca e começarmos a colocar tudo no estrangeiro.

E quem te diz que no estrangeiro estarias mais seguro?

[madoff]

Vejamos:

-Em England, houve bancos que faliram e ninguem perdeu nada (que eu saiba).

-Em Espanha, houve a confusão com a Afinsa (dos Selos), e o governo espanhol creio que auxiliou os "depositantes".

Na alemanha, acontecerem nacionalizações de bancos e ninguem perdeu nada.

Nos EUA houve bancos falidos e não houvi noticias de depositantes que tenham ficado a ZERO.

Obrigado.

Pelas conclusão que tiro, é que o culpado de tudo parece ser o Banco de Portugal, como instituição.

Quanto a isso estamos de acordo - o BdP falhou na sua missão.

O risco que se corre é perdermos confiança na nossa banca e começarmos a colocar tudo no estrangeiro.

E quem te diz que no estrangeiro estarias mais seguro?

[Elias]

Pelas conclusão que tiro, é que o culpado de tudo parece ser o Banco de Portugal, como instituição.

Quanto a isso estamos de acordo - o BdP falhou na sua missão.

O risco que se corre é perdermos confiança na nossa banca e começarmos a colocar tudo no estrangeiro.

E quem te diz que no estrangeiro estarias mais seguro?

[madoff]

Pelas conclusão que tiro, é que o culpado de tudo parece ser o Banco de Portugal, como instituição.

Motivo: Não controlar as designações dos produtos.

Compreende-se publicidade "estranha" em viagens etc, mas neste tipo de sectores não pode haver "entrelinhas"

Se existe risco de perder capital, então deve ser proibido palavras como SEGURO, GARANTIDO, e obrigatórias palavras como RISCO, PERCA PARCIAL, etc.

Creio que este caso vai servir unicamente para "minar" a confiança nos nossos banqueiros, e na supervisão.

A única critica que lanço é não ver os senhores Ricardo Salgado, Ulrich e outros a pedirem a cabeça de Rendeiro e a fazer pressão (com veemência enaltecida) para isto ficar esclarecido.

O risco que se corre é perdermos confiança na nossa banca e começarmos a colocar tudo no estrangeiro.

Acho que os banqueiros têm a obrigação de pressionar publicamente as entidades de modo a devolver dignidade ao sector.

Não estou a favor, nem contra os depositantes do BPP.Estou é com receio do precedente aqui criado.


Cumps

[Elias]

Em minha opinião a trapalhada começou no dia em que o T. dos Santos veio dizer que os depósitos (ou era as poupanças?) dos portuguesas estavam garantidos, sem especificar exactamente o que é que era abrangido por esta garantia.

Mais valia não ter dito nada, não fazia esta figura

[MERCW125]

BULIM eu por princípio sou contra a ingerência do Estado nos mercados.

Por isso não concordo de todo que tenha enfiado aquele dinheiro no BPN.

Eu também não, o que me parecia realista era, então vamos a contas, nem que o estado assegurasse os depósitos dos clientes com mais de 100mil euros. Mas os srs accionistas tinham de assumir a desgraça, falia mesmo com algum descredito para as outras instituições, mas o Governo devia dizer. Bem quem tem os depositos, se quiser levantar vem a CGD. e Pagava aos clientes, mas os prejuizos meus amigos,não. Assim os srs accionistas tão como querem, bem o estado nacionalizou, nós agora vamos ser resarcidos, é por isso que não vamos para a frente. E continuará o regabofe e o banquete dos grandes senhores, que havemos de vê-los a gozar grandes férias este verão e serem depois publicados nas revistas côr de rosa, e o resto dos Portugueses trabalhadores e que está a pagar a crise no parque de campismo
Esta é que é a verdade.

[Elias]

BULIM eu por princípio sou contra a ingerência do Estado nos mercados.

Por isso não concordo de todo que tenha enfiado aquele dinheiro no BPN.

[MERCW125]

deve de haver das duas coisas, pessoas que sabiam ao que iam, e pessoas que com alguma ingenuidade deixaram-se levar

tradução: deve haver os que leram os contratos e os que não leram.

e deve também existir os que de facto tinham mesmo depósitos a prazo.

tradução: de entre os que leram, deve haver alguns que não perceberam puto daquilo que leram.

Elias, mesmo que seja assim, então espero a tua resposta para o caso BPN.
Accionistas conhecidos, e que agora por causa da nacionalização vão receber tudo a que têm direito, há pois, assim é muito facil, isto já está mais que visto. Deveria de ser assim, o estado nacionaliza, mas os senhores accionistas, vão ter que tapar o buraco, se não tivesssem, aresto dos bens que não deve ser pouco. Vejam só até 1,5milhão de euros deram a um treinador, mas para quê?? Se o fundo estava à vista.(Mas claro o BPN, só não está na situação do BPP, porque havia não só 2000mil clientes, mas sim, dezenas de milhar, e isto quer queiram quer não, não é a mesma coisa, para existirem também rumores que se o estado não o nacionaliza-se a CCAM ia atrás.

[Kifko]

Um o Oliveira e Costa não soube fazer as coisas ...

O outro João Rendeiro soube... tanto que antes de a bomba estoirar estava eu aqui no computador a trabalhar e ouvir a entrevista na SICNoticias em que ele vendia o seu livro e deliciava os telespectadores com a sua suprema inteligência...

http://www.correiomanha.pt/Noticia.aspx ... 371A43B01C

Abraços.

Kifko.

[Elias]

deve de haver das duas coisas, pessoas que sabiam ao que iam, e pessoas que com alguma ingenuidade deixaram-se levar

tradução: deve haver os que leram os contratos e os que não leram.

e deve também existir os que de facto tinham mesmo depósitos a prazo.

tradução: de entre os que leram, deve haver alguns que não perceberam puto daquilo que leram.

[MERCW125]

O problema do BPP é o mesmo do Berardo...
Compraram muito BCP e ele desceu 70%.

É evidente que poucos bancos conseguem suportar perdas de 70% e que, neste caso, o Banco ficou sem meios para até devolver simples depósitos de clientes.

O fundo de garantia de depósitos devia ter sido accionado de imediato na minha opinião pois há empresas que tinham lá contas à ordem e que ficaram sem liquidez.

Quanto aos produtos em si há sempre quem se aproveite e queira passar agora por "anjinho" esquecendo que, durante anos, andou a receber remunerações muito superiores aos juros dos vulgares "depósitos a prazo".

JAS

Deja como fôr, deve de haver das duas coisas, pessoas que sabiam ao que iam, e pessoas que com alguma ingenuidade deixaram-se levar, e deve também existir os que de facto tinham mesmo depósitos a prazo. JAS, falaste no BCP, então e o valentões que fizeram frente ao Ti-Belmiro, que tiveram de reforçar na PT, para lhes fazer frente??
Este País é uma desgraça o governo só apoia os falidos, os que querem inovar e ariscar, cortam-lhes as vazas(Mas como eu disse a uma amigo meu há dias, ainda há males que vêem por bem; como estaria a SONAE com uma divida de 7000milhoes d eeuros, que era o valor da OPA)??? Talvez com dificuldades e assim não e da-se ao luxo de algum dia a ir buscar a preço mais baixo.

[Serrano]

Quanto ao dinheiro enterrado pelos países podemos

fazer a comparação com Espanha que por agora só teve

que fazer uma intervenção, apesar de ter alguns dos

maiores e melhores bancos da Europa e que podiam ter

feito grandes asneiras, mas não fizeram porque têm

reguladores atentos e eficazes. Quanto a Portugal há

muita miséria ainda encoberta...

Quanto a protecção dos investidores de estruturados

com capital e rendimento garantido – produtos muito

populares nos nossos vizinhos espanhóis e em toda a

Europa – não tiveram problemas, nem por um dia, os

clientes da Caja Castilla La Mancha (Espanha),

Natixis (França), Hypo Real State (Alemanha), Fortis

(Bélgica) Ryoal Bank Scot. (RU)...

Ainda têm dúvidas que é melhor depender de outras

autoridades europeias que não as portuguesas?

Em que país da Europa há cidadãos que não podem

mobilar as suas poupanças? E no Mundo, há mais de 6

meses?

Obrigado.

[mais_um]

Em portugal há muita trafulhice e incompetência nos

bancos e por essa Europa fora também vai havendo.

Tendo em conta o dinheiro que os outros paises europeus tem "enterrado" nos bancos e as nacionalizações que tem decretado, a tua afirmação está totalmente errada. Da Zona Euro, Portugal foi o pais que menos problemas teve no seu sistema bancário.

Mas, há uma diferença substancial, em nenhum país

(Inglaterra, Espanha, França, Alemanha, Belgica...)

os clientes com rendimento e capital garantidos não

ficaram a arder. Os governos cumpriram a palavra

dada e quando os bancos fraquejaram chegaram-se à

frente.

Podes concretizar as situações que referes?

Obrigado,

Alexandre Santos

[CerealKiler]

JAS a solução passa por deixar vender 50 % ou mais do BCP aos Angolanos a valores decentes, salvam-se o BPP e os pequenos accionistas..

agora blindar aquilo a 10% do direito a voto, é casa que ninguém manda.

olhem para o BPI, o que os "Critéria" dizem está dito...siga.

[Elias]

http://www.fgd.bportugal.pt/

Também existe o SII:

http://www.cmvm.pt/NR/exeres/1610D8F4-4 ... 2FD318.htm

obrigado

[mais_um]

O fundo de garantia de depósitos devia ter sido accionado de imediato

Já agora que fundo é este?

http://www.fgd.bportugal.pt/

Também existe o SII:

http://www.cmvm.pt/NR/exeres/1610D8F4-4 ... 2FD318.htm

[Elias]

O fundo de garantia de depósitos devia ter sido accionado de imediato

Já agora que fundo é este?

[pvg80713]

O problema do BPP é o mesmo do Berardo...
Compraram muito BCP e ele desceu 70%.

É evidente que poucos bancos conseguem suportar perdas de 70% e que, neste caso, o Banco ficou sem meios para até devolver simples depósitos de clientes.

O fundo de garantia de depósitos devia ter sido accionado de imediato na minha opinião pois há empresas que tinham lá contas à ordem e que ficaram sem liquidez.

Quanto aos produtos em si há sempre quem se aproveite e queira passar agora por "anjinho" esquecendo que, durante anos, andou a receber remunerações muito superiores aos juros dos vulgares "depósitos a prazo".

JAS

jas,
estou de acordo contigo. mas gostaria de afirmar que o que vejo no site do BPP, é que ele é para Clientes Private Banking ! e o produto minimo é o tal Rendimento Absoluto, que não tem Capital Garantido e está lá escrito que TEM RISCO !
abraço
pvg

[JAS]

O problema do BPP é o mesmo do Berardo...
Compraram muito BCP e ele desceu 70%.

É evidente que poucos bancos conseguem suportar perdas de 70% e que, neste caso, o Banco ficou sem meios para até devolver simples depósitos de clientes.

O fundo de garantia de depósitos devia ter sido accionado de imediato na minha opinião pois há empresas que tinham lá contas à ordem e que ficaram sem liquidez.

Quanto aos produtos em si há sempre quem se aproveite e queira passar agora por "anjinho" esquecendo que, durante anos, andou a receber remunerações muito superiores aos juros dos vulgares "depósitos a prazo".

JAS

[Serrano]

Então não sabem porque é que o Rendeiro não esta

detido? Não acredito! Em portugal (não há lapso no p)

só se prendem pilha-galinhas e miserávies, e,

depois, prende-se um dos outros, de vez em quando,

para confirmar a regra.

Em portugal há muita trafulhice e incompetência nos

bancos e por essa Europa fora também vai havendo.

Mas, há uma diferença substancial, em nenhum país

(Inglaterra, Espanha, França, Alemanha, Belgica...)

os clientes com rendimento e capital garantidos não

ficaram a arder. Os governos cumpriram a palavra

dada e quando os bancos fraquejaram chegaram-se à

frente.

Lição: muito cuidado com dinheiro em bancos

portugueses, porque se algo corre mal o governo

e o conatâncio assobiam para o lado... Há bons

bancos em portugal: espanhois, ingleses, franceses,

alemães...

[MERCW125]

Quem são os accionistas do BPP, andam tão caladinhos??
Se não podem pagar à spessoas abram falência, que o Estado assegura os produtos de capital garantido até 100mil euros.
Só que tá quieto, estão a ver se o Estado vai na onda de Ficar com o prejuizo, e os accionistas lavarem as mãos, ou alguèm vai-me me dizer que não é assim.

[artista_]

Estes comentários reforçam a mesma ideia: é necessário entender o que as coisas significam e o que se compra. Se podemos dedicar-nos 3 horas a escolher um fogão, podemos certamente dedicar umas belas horas a entender onde metemos o nosso dinheiro, não?

Mas aqui com toda a certeza que entra um outro problema que será difícil de desvendar agora... muitos terão sido enganados por gestores de conta com conversas do tipo "sim, esteja descansado que é garantido!", outros provavelmente sabiam o que estavam a comprar e estarão agora a aproveitar a situação...

... e continua a haver o problema da diferença de tratamento em relação ao BPN!

abraços

artista