CALDEIRÃO DE BOLSA

iurp Escreveu:
Quanto ao artigo da Visão, imagino que não a tenha comprado hoje. E admiro-me dessa firmeza na afirmação de que é de 21 de Setembro de 2006 !!!

mais_um Escreveu:Caro Iurp,

Apenas três notas, porque de momento não tenho tempo para mais, o artigo foi publicado em 21 de Setembro de 2006, falta a ficha tecnica da dita sondagem e o que transcreveu não é texto do artigo mas sim a opinião de um professor.....

Um abraço,

Alexandre Santos

A edição de hoje da Visão – para comprar e guardar, depois de colocar umas páginas nas salas de professores e demais lugares públicos do país - traz uma matéria bastante extensa, com variados testemunhos, sobre o estado da Educação em Portugal.

Mais importante: traz os resultados de uma sondagem feita especificamente sobre este tema que é exaltante para os professores e demolidora para políticos, eduqueses e albinos.

Ao contrário de tudo aquilo que por vezes nos querem fazer crer – a começar pelos carpideiros do «o povo não quer saber de vocês» – a opinião pública continua a ter os professores na mais elevada consideração, considerando-os os menos responsáveis pelo estado negativo em que se considera estar a Educação.

A sondagem não foi encomendada por nenhum sindicato ou blogue. Não é desinformação, nem nenhuma manobra esconsa de conspiradores. Deveria ser lida com atenção pela equipa da 5 de Outubro, pelo pai da Nação e pelos presidentes de Conselhos e Observatórios da treta (caso se prove que sabem ler sondagens desagradáveis e que colocam os professores como os menos responsáveis pelo estado de coisas).

Os dados desta sondagem são especialmente interessantes porque coincidem com a opinião crítica quantas vezes expressa por muitos professores sobre a situação da Educação, ao mesmo tempo que contrariam as versões oficiosas e oficiais do Ministério da Educação e alguns fazedores de opinião sobre o mesmo assunto.

Eu destacaria aqui alguns aspectos fundamentais que se articulam entre si no mesmo sentido:

A opinião sobre o cumprimento do seu papel pela Educação é ambígua, com uma ligeira prevalência de uma apreciação globalmente negativa (36,8% de opiniões negativas contra 30,3% de positivas). No entanto, quando chamados a classificar de forma quantitativa esse cumprimento apenas um quarto dos inquiridos atribui classificação abaixo da média.
Quanto à má influência dos intervenientes no processo educativo temos um bom sobressalto: os professores são considerados os que menores responsabilidades têm nesse campo: 23,2% contra 56,6% dos governantes e do Ministério da Educação. Ou seja, o pessoal político é considerado uma influência negativa para a Educação. Mesmo os tão criticados sindicatos são considerados uma má influência apenas por 30% dos inquiridos contra quase 50% para os alunos. Anote-se ainda que a boa imagem dos professores prevalece nas faixas etárias mais jovens.
Confirmando esta tendência, quando se compara a situação actual com o que se passava há 30 anos, percebe-se que a pior imagem está em aspectos como a falta de disciplina ou de intensidade de estudo. Os equipamentos, os programas, os métodos de ensino e a formação de professores estão claramente melhores agora.
O cruzamento destas variáveis transmite uma mensagem bem clara: deixem os professores trabalhar, reforcem as medidas visando a manutenção da disciplina nas escolas e a promoção dos hábitos e métodos de trabalho dos alunos, reduzam a influência negativa do pessoal político nesta área da governação e talvez consigamos melhorar a imagem da Educação em Portugal.

A qual não está tão ferida como pensaríamos. Felizmente.

E neste retrato não deixa de ser evidente que, após anos de conflito com o Ministério da Educação, a imagem dos professores sai muito reforçada. Contra todos aqueles que querem fazer passar por opinião generalizada aquilo que é apenas um discurso injusto, demagógico e desajustado sobre a origem dos males da Educação. Os professores estão bem vistos, desde a sua formação e métodos de trabalho ao seu desempenho. Já o mesmo não se pode dizer de quem passa pela 5 de Outubro em trânsito para outros destinos, sem mais ideias do que as decorrentes dos calendários eleitorais.

mais_um Escreveu:Boas!

Num dos teus comentários, lançaste-me o desafio de averiguar a existência de números referentes à evolução da indisciplina nas escolas ao longo do tempo, procurei mas não consegui descobrir nenhum estudo sobre o assunto com esses dados, no entanto lembrei-me de utilizar uma metodologia que embora não seja conclusiva em termos científicos é melhor do que a percepção que temos pelas noticias dos telejornais.

Decidi ler uns quantos projectos educativos, porque é o documento da gestão escolar onde estão identificados os problemas das escolas/agrupamentos, assim lendo uns quantos podemos verificar se a indisciplina é realmente um problema generalizado ou não.

Em cerca de 30 projectos educativos de escolas/agrupamentos de província (considerei província tudo o que seja fora da zona do Grande Porto e Grande Lisboa) só em 2 encontrei referencias a situações de indisciplina, na zona da Grande Lisboa em 5 projectos encontrei 4 com referencias a indisciplina e no Grande Porto em 4 encontrei 2.

Não podemos tirar conclusões se a indisciplina está a aumentar ou não, porque não há referencias ao passado, mas eu tiro 2 conclusões, uma é que não há uma situação de indisciplina generalizada nas escolas do país, outra é que o insucesso escolar não está directamente relacionado com a indisciplina, já que em muitos dos agrupamentos/escolas em que o insucesso escolar é apontado como sendo um problema não existem problemas de indisciplina.

mais_um Escreveu:Num dos projectos educativos que vi, encontrei todas as situações de indisciplina detalhadas e foi com algum espanto que vi que na escola em questão, chegar atrasado às aulas ou balouçar a cadeira é considerado indisciplina. Também verifiquei que a situação de indisciplina mais frequente é um aluno estar a conversar com outro.

mais_um Escreveu:Li o blog que indicaste e fiquei com uma dúvida, no universo de cerca 1,5 milhões de alunos abrangidos pelo estatuto do aluno, qual é o numero de alunos que ficaram retidos por excesso de faltas antes da entrada em vigor do novo estatuto do aluno? Esta questão para mim é importante para perceber a importância do assunto, por exemplo se tivermos 10 mil alunos com esse problema estamos a falar de uma percentagem de perto de 0,66% o que me parece pouco relevante para o "barulho" que estão a fazer sobre o tema.

Já sabia off the record a estratégia da CPA de Santo Onofre seduzir o corpo docente do agrupamento. Mas hoje começaram a circular mails a falar do assunto e apareceu no site do SPGL a referência ao mesmo assunto.

Então não é que agora se podiam definir objectivos individuais até ao dia de hoje, a menos de um mês do final das aulas?

Atenção que isto não foi ideia de um PCE resistente ou de um Director a pedir a demissão para dar nas vistas, mas sim o mandatário do Ministério da Educação no Agrupamento de Santo Onofre.

Isto significa a completa descredibilização de todo este processo de avaliação-simplex por parte exactamente de um dos seus mandantes personalizados no terreno.

Para se obterem números a apresentar como vitória usam-se todos os truques possíveis e imagináveis.

Mas é uma vergonha, que merece a atenção de todos os interessados nesta matéria, incluindo a comunicação social e opinadores emcartados, à qual voltarei.

mais_um Escreveu:Sobre os meios que os professores precisam para exercer a responsabilidade que tem numa sala de aulas, podes especificar o que falta ou foi alterado em relação ao que existia à 20 ou 30 anos atrás que não permite os professores exercerem essa responsabilidade da melhor forma?

Existe indisciplina, já existia quando fui aluno, agora se é mais ou menos, ou se está muito ou pouco generalizada não sei, nem sei se alguém o sabe. Eventualmente pelo número de faltas disciplinares/processos de averiguação/suspensão de alunos pudéssemos chegar a uma conclusão baseada em factos em vez de ser baseada em percepções, até porque é bem mais fácil lembrar-nos dos aspectos negativos, como tu bem sabes.

uma arvore não faz a floresta (sobre este ultimo caso da professora a falar de sexo)

(responsabilidade na indisciplina)tirava os alunos pelo menos enquanto menores, devem ser os pais, os reponsaveis por eles

Ainda há bem pouco tempo existiu um problema numa visita de estudo em que uma aluna levou um garrafa de vodka e causou problemas, os pais querem imputar responsabilidades à escola, quando ela trouxe a garrafa do supermercado, como é obvio estou do lado da escola

Eu desde o inicio que assumi que os pais são os principais responsaveis pelo facto (indisciplina)

maior parte do pais pensarem que a escola existe para educar e tomar conta dos filhos

mais_um Escreveu:A minha luta é para as crianças terem um ensino melhor, a escola existe para ensinar, nada mais, enquanto a maior parte dos professores pensarem que a escola existe apenas para lhes dar emprego e a maior parte do pais pensarem que a escola existe para educar e tomar conta dos filhos não saímos da cepa torta.

mais_um Escreveu:Peço-te que antes de voltares a escrever o que quer que seja, leias com atenção o tópico todo, prestavas um favor a todos nós (especialmente a mim… )

artista Escreveu:Tu tens coleccionado aqui citações de casos pontuais de professores que cometeram crimes ou agiram de forma incorrecta

artista Escreveu: Não, estás apenas a tentar denegrir a imagem da classe, não vejo outro objectivo!

artista Escreveu:Isso é grave sobretudo para quem é presidente de uma associação de pais (que deveria chamar-se de encarregados de educação porque cada vez mais estes não são os pais) que representa mais 2 mil alunos...

Lei das Associações de Pais Decreto-Lei n.º 372/90, de 27 de Novembro (com as alterações do Decreto-Lei n.º 80/99, de 16 de Março)

Artigo 1º Objecto 1 - O presente diploma aprova o regime que disciplina a constituição das associações de pais e encarregados de educação, adiante designadas por associações de pais, e define os direitos e deveres das referidas associações, bem como das suas federações e confederações.

artista Escreveu:Se andasses mais atentomas enfim, no cargo que ocupas, devias conhecer muito bem o "Estatuto do aluno" e o regulamento interno das escolas, e sobretudo não confundir os dois!!

artista Escreveu: Mas pelos vistos andas mais preocupado com outras "lutas"!

Bzidroglio Escreveu:.
Nesta história, o estranho é que ao que parece, a maior parte dos alunos dessa escola transmite que a professora "é espectacular !".

Por isso, julgamentos na praça pública, sem conhecer TODOS os dados são SEMPRE prematuros.

mais_um Escreveu:O facto de seres professor em part time, faz com que tenhas uma visão menos parcial e corporativista que os teus colegas a tempo inteiro. Assumires que os professores também tem responsabilidades na indisciplina (entre outros aspectos) que existe nas escolas é facto raro, basta ler os comentários dos mesmos nos foruns.

Eu desde o inicio que assumi que os pais são os principais responsaveis pelo facto, até porque como já escrevi aqui, os meus filhos vão à escola para aprenderem. A educação e os valores que eu quero que eles sigam, é da minha responsabilidade e da minha mulher.

artista Escreveu:Se fores ver o meu primeiro comentário vais ver que condeno a atitude da professora como condeno muitas outras de professores (por exemplo dos que sem qualquer justificação atendem telemóveis durante as aulas)... aliás a minha guerra neste tópico tem sido quase só sobre o aumento da indisciplina e sobre a desadequadação das ferramentas legais para a combater... é um assunto que deverá dizer respeito a todos, professores, alunos, pais, etc, mas é preciso que as pessoas tenham consciência do fenómeno para que se comece a trabalhar a sério em formas de responder a este problema, o que tenho visto é apenas muita conversa (programas de televisão incluidos) de onde nunca sai nada de concreto... estão à espera do quê?!

Trabalhos de casa das crianças são "inúteis, repetitivos e excessivos"
2009-05-18
O excesso de trabalhos de casa está a prejudicar a forma com as crianças olham para o conhecimento, alerta uma especialista, considerando que, depois da escola, os mais pequenos deveriam brincar, aprendendo naturalmente desta forma coisas úteis para a vida.

Para Maria José Araújo, investigadora do Centro de Investigação e Intervenção Educativas (CIIE) da Universidade do Porto, e que fez uma tese de mestrado sobre este tema, os Trabalhos Para Casa (TPC) são por norma "repetitivos", "inúteis" e "excessivos", porque, depois da escola, ainda "organizam a casa à volta do trabalho escolar".

"São inúteis no sentido de que só fazem apelo à memória e não ao conhecimento. Porque as crianças estão apenas ali a cumprir aquela formalidade e isso não dá conhecimento para depois poderem raciocinar, ao passo que, se os miúdos estiverem a fazer uma actividade significativa para eles, isso é uma aprendizagem que fica para sempre", defendeu.

A especialista destaca que "a actividade principal das crianças é brincar e para as crianças brincar é uma actividade muito séria".

"Para os adultos trabalhar é que é muito sério e não percebem que as crianças aprendem a brincar. Não percebem que se uma criança estiver cinco horas na escola depois deveria brincar e que essa brincadeira serve também para aprender coisas que vão ser importantes para a vida", considerou.

Contra tarefas para casa como "cópias de textos, repetições de palavras (várias vezes), fichas com contas e problemas diversos que na maior parte das vezes se limitam a reproduzir os conteúdos dos livros ou o que eventualmente foi feito e explicado na aula", Maria José Araújo propõe antes que, por exemplo, andem de bicicleta ou façam um bolo com os pais.

Esta pedagoga destaca que os TPC são um assunto complexo, que "se naturalizou, de forma que faz parte do dia-a-dia e ninguém pára pensar nisso".

"As crianças parecem querer corresponder às expectativas dos pais e professores; os professores aparentemente querem corresponder às expectativas sociais; outros técnicos de educação dizem querer ajudar as crianças a ter melhores desempenhos escolares; os pais parecem querer proporcionar uma maior mobilidade social através da escola", afirmou, realçando que "anda toda a gente com receio de toda a gente, mas depois, quando se juntam as pessoas para pensar, concluem que é excessivo".

"Se tivéssemos a percepção de que estamos a falar de crianças e não de alunos, talvez conseguíssemos entender melhor que é preciso ter cuidado, porque isto prejudica a maneira como as crianças olham para o conhecimento, prejudica a maneira como os adultos se relacionam com as crianças e prejudica a maneira como as crianças valorizam ou desvalorizam o conhecimento", acrescentou

http://jn.sapo.pt/PaginaInicial/Naciona ... id=1236103

carrancho Escreveu:Mas este é também para ti artista!

Ao discutir os problemas generalistas da classe docente, contribuem para a colagem de um caso particular a toda essa classe. Isso é sistemático quando se fala de um professor, mesmo quando o caso não tem que ver directamente com a sua actividade profissional. Isto pode levar a pensar que estão a desculpabilizar o individuo e, no limite, que poderia acontecer com qualquer professor. Acho que contribuiam muito mais para a boa imagem da profissão se deixassem claro que se demarcavam (toda a classe) deste tipo de atitudes.

Bzidroglio Escreveu:Sem comentários... (isto existe, e muito pior...)

Professor condenado a dois anos de prisão em Gondomar
19 Fevereiro, 2009 - 17:49
O Tribunal de Gondomar condenou a dois anos de prisão com pena suspensa por igual período de tempo, o professor que abusou sexualmente alunas menores.O professor foi acusado de crime de abuso sexual de crianças devido a uma conversa obscena que teve com uma aluna através do Messenger, por ter relações sexuais com uma aluna de 15 anos e três crimes de fotografias ilícitas com imagens de partes íntimas das estudantes.

Num total de 19 crimes, nove queixas foram retiradas.

De acordo com o Jornal de Notícias, o docente vai poder manter-se em funções, dado que a pena não é superior a três anos.

Os crimes foram cometidos entre Setembro de 2003 e meados de 2005, em escolas de Ermesinde, Guimarães e Gondomar, sendo as vítimas alunas do 7º e 8º ano de escolaridade, com 13 e 15 anos.

artista Escreveu:

carrancho Escreveu:Para mim está em causa aquela pessoa, nada mais. O ser professora apenas serve para exponenciar a gravidade da situação. Como professora ela deve ter tido na sua formação muitas horas de pedagogia, não merece atenuantes por ignorância ou inexistência de informação. Outra agravante é o alvo dessa atitude serem crianças.

Depende da área de formação mas olha que na minha isso quase não existe

Esta tua idéia também me lembra de algo, a comunidade exige muito da classe dos professores, têm que ser pessoas muito qualificadas em várias áreas, para muitos têm se ser perfeitos ou andar por lá perto... mas quando se fala em perca de regalias, baixa de salários, e mais exigências, sobretudo para os que entraram para o ensino nos últimos 10/15 anos acham bem!!!??? Decidam-se... ou querem exigir e dão condições ou contentem-se com o que têm!

Eu acho que é uma profissão à qual se deve exigir muito, mas também é preciso dar-lhe condições para trabalharem (não estou a falar de exclusivamente de condições monetárias, embora essas também tenham algum peso, há outras que têm bem mais) ... as sociedades mudaram muito nos últimos anos e o ensino tem de acompanhar essas mudanças!

Este comentário não é directamente para ti Carrancho, é para quem lhe servir a carapuça! Apenas aproveitei o teu texto porque vinha a propósito

abraços

artista

carrancho Escreveu:Para mim está em causa aquela pessoa, nada mais. O ser professora apenas serve para exponenciar a gravidade da situação. Como professora ela deve ter tido na sua formação muitas horas de pedagogia, não merece atenuantes por ignorância ou inexistência de informação. Outra agravante é o alvo dessa atitude serem crianças.