Página 1 de 1

MensagemEnviado: 6/5/2011 1:38
por gratuito
Boa noite caldeiristas,
Verifico que muitas acções transacionam no leilão de fecho quase tanto como na sessão inteira. Podem-me dizer se posso dar ordens de compra e venda específicamente para esse leilão ? É preciso ter conta num Broker ou um Banco normal serve ?

MensagemEnviado: 1/12/2009 10:17
por jlmf
Bom dia,
Percebi a resposta e será então por essa razão que, por exemplo, antigamentenos nas profundidades da Prorealtime apareciam no leilão sempre nas duas primeiras posições de cada oferta dois tipos de ordens acumuladas ao melhor e agora as que estavam na segunda posição deixaram de aparecer estando descriminadas, deixando de estar acumuladas nessa segunda linha.

Eu utilizava o leilão para dois tipos de negocios.
Se necessitava de vender a determinado preço que ainda não tinha sido atingido na sessão mas que em contexto de procura elevada poderia ser atingido no leilão, colocava a ordem de venda limite ao minimo que pretendia a venda e caso o fecho a tocasse vendia, se o fecho superasse, era vendida, claro, a esse valor de fecho. No caso de compra a mesma situação em ordem inversa, sendo que acabava sempre por comprar igual ou abaixo do valor pretendido, correspondente ao fecho.

No segundo tipo de negócio, trata-se de estar atento ao equilibrio das ordens ao melhor, pois existiam algumas ordens de compra enormes ao melhor que nos ultimos segundos eram retiradas provocando um desiquilibrio. Aconteceu muito com a ZON e outros titulos, o que provocava uma descida abrupta no fecho que normalmente era compensada na abertura seguinte.

Em excel mantinha a contagem acumulada das profundidades e dava para ir modificando as ordens, em tipo de ordem e valor, durante aqueles minutos conforme a evolução do leilão, principalmente nos ultimos dois minutos.
Agora é mais dificil e arriscado.

MensagemEnviado: 30/11/2009 22:22
por MarcoAntonio
JLMF Escreveu:Obg pela resposta Marco António.

Na negociação efectiva na sessão, assim é de facto, conforme o link, e compreendo a medida.
Durante o leilão tenho mais dificuldade em perceber.
Ainda hoje na Cimpor, por exemplo, a ultima cotação da sessão foi 5.079€.
Assim que teve inicio o leilão, alem das ordens ao melhor em primeira linha apareceu do lado da compra em segunda linha, 6.29€ e da venda 4.45€ e com valores proximos nas posiçoes restantes.
Ora, como a situação se repete com outros titulos e como disse, é comum aos streamers e plataforma, não me parece lógico que um titulo que acaba de cotar a 5.079 sofra de ofertas de vendas por exemplo, nas várias posições a menos de 4.50€ ou de compras superiores a 6€.

Deixei de negociar no leilão, mas gostava de perceber a origem desta questão.

Obg.


As ofertas de compra e venda são da responsabilidade dos investidores. São eles que as colocam nesses valores. E já existiam antes e eram ordens limite e tratadas como tal, apenas apareciam acumuladas na linha de ordens ao melhor quando estavam para lá do preço de equilibrio.

A única diferença é que agora estão a mostrar as ordens tal como elas são (ordens limite no valor x, y e z). Quero portanto sublinhar que esse tipo de ordens sempre existiu, apenas não eram mostradas da mesma forma.


Eventualmente perguntarás porque colocam ordens destas: umas, pontualmente, são erro de inserção; mas outras são ordens deliberadas e são uma protecção do investidor em títulos menos líquidos. Por vezes, em títulos pouco líquidos principalmente, surgem fechos mt desfasados da cotação a que se encontrava. Ordens ao melhor no fecho são um pouco perigosas pois podes acabar a comprar/vender a um valor mt diferente do que esperas. Uma forma de (praticamente) garantires que compras/vendes no fecho mas que não o fazes a um preço "despropositado" é colocar uma ordem limite um bom bocado acima/abaixo da cotação actual.

Tipo, a cotação está por roda dos 5 euros mas não te sentes confortável a colocar uma ordem volumosa ao melhor (imagina que por qq razão a cotação fecha a 3.5 euros e vendes a esse valor de forma inesperada). Então para evitares que isso aconteça mas garantido que no caso de um fecho "normal" vendes mesmo, colocas a venda a 4.70 (convencido que vai ser um pedaço acima, mas que na pior das hipóteses, em caso de anomalidade, não vais vender abaixo de 4.70...

MensagemEnviado: 30/11/2009 20:56
por jlmf
Obg pela resposta Marco António.

Na negociação efectiva na sessão, assim é de facto, conforme o link, e compreendo a medida.
Durante o leilão tenho mais dificuldade em perceber.
Ainda hoje na Cimpor, por exemplo, a ultima cotação da sessão foi 5.079€.
Assim que teve inicio o leilão, alem das ordens ao melhor em primeira linha apareceu do lado da compra em segunda linha, 6.29€ e da venda 4.45€ e com valores proximos nas posiçoes restantes.
Ora, como a situação se repete com outros titulos e como disse, é comum aos streamers e plataforma, não me parece lógico que um titulo que acaba de cotar a 5.079 sofra de ofertas de vendas por exemplo, nas várias posições a menos de 4.50€ ou de compras superiores a 6€.

Deixei de negociar no leilão, mas gostava de perceber a origem desta questão.

Obg.

MensagemEnviado: 30/11/2009 17:38
por MarcoAntonio
Julgo que está relacionado com a alteração das regras de prioridade (ver aqui: http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... p?p=659220) mas não tenho a certeza, é apenas uma suposição.

Provavelmente agora necessitam de manter as ordens limite "separadas" dado que estas já não funcionam meramente em função do valor e ordem de entrada mas também dependem da entidade que do lado oposto apresenta ordens ao melhor.

MensagemEnviado: 30/11/2009 17:34
por jlmf
JLMF Escreveu:Bom dia,
Há uns meses atrás seguia o leilão de fecho assim como o de abertura e eram compreensíveis em termos de profundidades.
Reparei que nos ultimos meses as profundidades, pelo menos no PSI, ficam compeltamente baralhadas, sem lógica, com apenas os valores "ao melhor" no topo correctos e todos os outros "limite" com desfazamentos em relação ao preço de fecho, com percentagens a dois algarismos e frequentemente, por exemplo, vendas ou compras muito abaixo ou muito acima da oferta contraria.
Tenho verificado esta situação nos varios streamers e na prorealtime a 10 profundidades, o que me leva a pensar que a questão está na origem dos dados.
Alguem saberá a razão porque isto acontece nos ultimos meses?

Obg.


Talvez alguem saiba?

MensagemEnviado: 28/11/2009 11:54
por jlmf
Bom dia,
Há uns meses atrás seguia o leilão de fecho assim como o de abertura e eram compreensíveis em termos de profundidades.
Reparei que nos ultimos meses as profundidades, pelo menos no PSI, ficam compeltamente baralhadas, sem lógica, com apenas os valores "ao melhor" no topo correctos e todos os outros "limite" com desfazamentos em relação ao preço de fecho, com percentagens a dois algarismos e frequentemente, por exemplo, vendas ou compras muito abaixo ou muito acima da oferta contraria.
Tenho verificado esta situação nos varios streamers e na prorealtime a 10 profundidades, o que me leva a pensar que a questão está na origem dos dados.
Alguem saberá a razão porque isto acontece nos ultimos meses?

Obg.

MensagemEnviado: 9/4/2009 20:27
por - GOE -
MarcoAntonio Escreveu:Já há várias explicações no Forum. Creio que uma está nas questões de iniciação...


Sucintamente, é um período de consolidação de ofertas em que as ordens entram mas não são executadas, apenas acumuladas no COF.

O "preço de fecho" vai sendo sempre calculado em função do preço de equilibrio (aquele que permite o máximo de acções transacionadas). Na hora de fecho, no fim do leilão, então as ordens são finalmente executadas ao preço de equilibrio desse momento.


O problema é que antigamente era possível ter uma noção de como ia ser o fecho, pois a euronext fazia a arbitragem das ordens e dava uma noção de como ia fechar...

Agora isso é completamente impossível, pois as ordens entram todas no sistema de uma forma aleatória, o que torna os cofres no fecho e na abertura completamente imperceptíveis de ler ..

Confusão?

MensagemEnviado: 9/4/2009 17:45
por sinatras
mandachuva Escreveu:Alguém podia explicar como funciona o leilão de fecho, entre as 16:30 e 16:35. Estou a olhar para os COFs e aquilo parece uma confusão... :-k
Neste período como se podem efectuar as ordens?


Meu caro mandachuva, confusão? Eu, pese embora os fracos conhecimentos de toda esta mecânica, chamar-lhe-ia outra coisa... Sendo certo que sobre o tema da "eficácia/interesse", especialmente em termos da tão preconizada e necessária transparência de mercado, já fiz algumas intervenções sobre as vicissitudes desse período de leilão final, adiantaria o que os gurus têm adiantado relativamente à minha posição, isto é, nada mais simples, nada mais correcto, nada mais vantajoso (para alguns manobradores), nada mais transparente: É O MERCADO A FUNCIONAR, meu caro mandachuva!

Bom fim de semana para todos !

MensagemEnviado: 9/4/2009 16:39
por MarcoAntonio
Já há várias explicações no Forum. Creio que uma está nas questões de iniciação...


Sucintamente, é um período de consolidação de ofertas em que as ordens entram mas não são executadas, apenas acumuladas no COF.

O "preço de fecho" vai sendo sempre calculado em função do preço de equilibrio (aquele que permite o máximo de acções transacionadas). Na hora de fecho, no fim do leilão, então as ordens são finalmente executadas ao preço de equilibrio desse momento.

Leilão de fecho - como funciona?

MensagemEnviado: 9/4/2009 16:34
por mandachuva
Alguém podia explicar como funciona o leilão de fecho, entre as 16:30 e 16:35. Estou a olhar para os COFs e aquilo parece uma confusão... :-k
Neste período como se podem efectuar as ordens?