no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
artista Escreveu:majomo Escreveu:artista Escreveu:...
Contrariamente ao que se diz eu até acho que em teoria pode fazer sentido baixar o preço médio. Mas para que faça sentido as posições assumidas teriam que ser baseadas em boas analises dos fundamentais dos títulos, o que deve ser uma raridade, se é que existe!? Para quem faz uma boa analise ao título e compra porque está barato acho que faz sentido comprar mais abaixo se os fundamentais se mantiverem...
...
Eu acho que numa situação de tendência de descida, como é a actual, mesmo com os melhores fundamentais, é um erro baixar o preço médio sem uma boa indicação que o mercado ou uma acção especifica inverteu...
seguindo essa estratégia, quantas vezes o BCP esteve barato?
O limite é sempre zero... e não estou a sonhar, basta ver os exemplos lá fora.
Majomo, mas quem disse que o BCP está, esteve, ou vai estar barato? Eu falei no geral não falei em títulos específicos...
O limite é zero em teoria, obviamente que as empresas têm um valor justo e eu parto do princípio que há quem seja capaz de calcular esse valor com alguma fiabilidade. Se a empresa cota bastante a baixo desse valor está barata, se cotar muito abaixo deste valor poderá estar ainda mais barata...
Como sabes eu não uso a AF, não tenho segurança na analise dos fundamentais das empresas, mas presumo que há quem o saiba fazer bem, caso contrário temos de colocar aqui um tópico "A AF é uma treta"![]()
abraço
artista
Pelos vistos não me expressei correctamente...
Eu não disse que tu, ou alguém especificamente, alguma vez tinha dito que o BCP estava barato... falei no geral.
Referia-me às pessoas que falavam em barato quando o comparavam com os 4€, depois com os 3, com os 2€... e por ai abaixo...
Ou seja, só porque desceu, já está barato, criando a ilusão que devemos comprar agora e não aguardar pela respectiva inversão.

quantos não caíram nesta "armadilha"?
Cumps.

Como se ganha dinheiro na bolsa?!
-Devo usar STOP's
-A tendência é minha amiga
-Não posso transformar um lucro em perda
-Devo cortar as perdas e deixar correr os ganhos
-As ações podem subir/descer mais do que penso e mais rápido
-Cumprir as regras anteriores...
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Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
Adrox Escreveu:O artista não disse que estava barato, estava só a dar exemplo do que muita gente diz que esta barato, quando na verdade não esta.
Nem isso porque eu não falei no BCP nem em título nenhum, e disse no início "em teoria"... mas já calculava que iria haver interpretações menos correctas!

Abraço
artista
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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adrox dai eu dizer... desde quando o BCP esta' barato ? por estar a 80 centimos ou menos?
E' que lendo os fundamentais eu nao punha dinheiro no BCP como se diz em ingles "not even within a 10 foot pole..."
as pessoas so' olham a preço que por ter caido muito ja ta barato e PER's e pouco mais...sobretudo qnd os PER's automaticos geralmente nem veem corrigidos - como ganhos extraordinarios entrarem no calculo do PER por exemplo... - como em bancos o PER nao interessa para nada...
o metroco do PER para bancos nao serve pa nada...sao metricas que nao valem...e ha q saber q metricas estao mais adequadas para X tipo de industria... mas as pessoas vao na cantiga e desatam a comprar... 6% hj s calhar foi muito mas os 30 % que desceu dos ultimos dias ng fala...e provavelemtne os outros 20% que ainda estaram por cair....
E' que lendo os fundamentais eu nao punha dinheiro no BCP como se diz em ingles "not even within a 10 foot pole..."
as pessoas so' olham a preço que por ter caido muito ja ta barato e PER's e pouco mais...sobretudo qnd os PER's automaticos geralmente nem veem corrigidos - como ganhos extraordinarios entrarem no calculo do PER por exemplo... - como em bancos o PER nao interessa para nada...
o metroco do PER para bancos nao serve pa nada...sao metricas que nao valem...e ha q saber q metricas estao mais adequadas para X tipo de industria... mas as pessoas vao na cantiga e desatam a comprar... 6% hj s calhar foi muito mas os 30 % que desceu dos ultimos dias ng fala...e provavelemtne os outros 20% que ainda estaram por cair....
Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
salvadorveiga Escreveu:majomo Escreveu:artista Escreveu:...
Contrariamente ao que se diz eu até acho que em teoria pode fazer sentido baixar o preço médio. Mas para que faça sentido as posições assumidas teriam que ser baseadas em boas analises dos fundamentais dos títulos, o que deve ser uma raridade, se é que existe!? Para quem faz uma boa analise ao título e compra porque está barato acho que faz sentido comprar mais abaixo se os fundamentais se mantiverem...
...
Eu acho que numa situação de tendência de descida, como é a actual, mesmo com os melhores fundamentais, é um erro baixar o preço médio sem uma boa indicação que o mercado ou uma acção especifica inverteu...
seguindo essa estratégia, quantas vezes o BCP esteve barato?
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Cumps.
NUNCA. O BCP nunca esteve barato... e nada de seguir as AF's das casas de investimento porque sao de rir...
A pessoa que abriu o topico tem BCP a 1.76€, se comprou foi porque achou que estava barato não?
Uma coisa é estar mesmo barato, é preciso fazer as continhas, e atribuir um valor à empresa, e ver se ela cota ou não acima desse valor.
Outro, é dizer que ja caiu muito, e que há 1 mes estava mais caro, e que portanto agora é que é, agora é que está barata, sem fazer contas nenhumas.
E muitas pessoas continuam a cair neste erro.
O artista não disse que estava barato, estava só a dar exemplo do que muita gente diz que esta barato, quando na verdade não esta.
Já diz o ditado, o barato sai caro.
Cumprimentos.
Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
majomo Escreveu:artista Escreveu:...
Contrariamente ao que se diz eu até acho que em teoria pode fazer sentido baixar o preço médio. Mas para que faça sentido as posições assumidas teriam que ser baseadas em boas analises dos fundamentais dos títulos, o que deve ser uma raridade, se é que existe!? Para quem faz uma boa analise ao título e compra porque está barato acho que faz sentido comprar mais abaixo se os fundamentais se mantiverem...
...
Eu acho que numa situação de tendência de descida, como é a actual, mesmo com os melhores fundamentais, é um erro baixar o preço médio sem uma boa indicação que o mercado ou uma acção especifica inverteu...
seguindo essa estratégia, quantas vezes o BCP esteve barato?
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Majomo, mas quem disse que o BCP está, esteve, ou vai estar barato? Eu falei no geral não falei em títulos específicos...
O limite é zero em teoria, obviamente que as empresas têm um valor justo e eu parto do princípio que há quem seja capaz de calcular esse valor com alguma fiabilidade. Se a empresa cota bastante a baixo desse valor está barata, se cotar muito abaixo deste valor poderá estar ainda mais barata...
Como sabes eu não uso a AF, não tenho segurança na analise dos fundamentais das empresas, mas presumo que há quem o saiba fazer bem, caso contrário temos de colocar aqui um tópico "A AF é uma treta"

abraço
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Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
majomo Escreveu:artista Escreveu:...
Contrariamente ao que se diz eu até acho que em teoria pode fazer sentido baixar o preço médio. Mas para que faça sentido as posições assumidas teriam que ser baseadas em boas analises dos fundamentais dos títulos, o que deve ser uma raridade, se é que existe!? Para quem faz uma boa analise ao título e compra porque está barato acho que faz sentido comprar mais abaixo se os fundamentais se mantiverem...
...
Eu acho que numa situação de tendência de descida, como é a actual, mesmo com os melhores fundamentais, é um erro baixar o preço médio sem uma boa indicação que o mercado ou uma acção especifica inverteu...
seguindo essa estratégia, quantas vezes o BCP esteve barato?
O limite é sempre zero... e não estou a sonhar, basta ver os exemplos lá fora.
Cumps.
NUNCA. O BCP nunca esteve barato... e nada de seguir as AF's das casas de investimento porque sao de rir...
azteca Escreveu:caro adrox.
analise tecnica não domino mas acompanho dentro do possivem os experts e vou aos poucos aprendendo,leio e estudo mais a fundamental.
as tuas perguntas tem razão de ser,porque me expliquei mal ou coloquei mal as coisas.
a analise fundamental tem as suas fortes virtudes,o que quis dizer e que como "tudo hoje se procesa" por vezes somos surpreendidos com situações que nos baralham o que e verdade hoje ja não e amanha....
de qualquer modo,qual a tua opinião em relacção a baixar medias pensando em longo prazo?
Não invisto em Longo Prazo, logo não sou a pessoa indicada para dar o conselho.
Mas genericamente sou contra reforçar o preço médio.
Eu invisto usando por base a analise técnica, e só compro titulos para subir.
Se passado 1 dia, 1 semana, 1 mes, o titulo que comprei desceu mais de 3% ou 4% vendo-o imediatamente porque a minha estratégia era errada (Se fosse certa o titulo tinha subido).
Sou incapaz de comprar 1 titulo com hipotese de descer, ou com probabilidde de descer, ou com o pensamento de ficar com ele em carteira se começar a descer.
Se vai descer, vendo, e compro quando já estiver a subir.
Simplesmente não tenho titulos a descer em carteira...
Portanto esse problema dos preços médios nunca se coloca, se estiver em situação de fazer preço medio, é porque está em situação de vender...
Cada investidor terá que escolher a sua estratégia, ver se funciona aperfeiçoa-la, e segui-la.
Antes de começar a negociar testei imensas estratégias,e vi as que resultaram ao longo dos anos e as que não resultaram...
Se fosse investidor de Longo Prazo, pode ter a certeza que esmiuçava ao maximo os Relatórios de Contas das empresas, todos os trimestres, estudava muito sobre indicadors fundamentais, per's, yelds, etc, etc... Via as correlações entre os indicadores e as valorizações das empresas.
Pensava numa estrategia, e depois ia testa-la como se a tivesse usado nos ultimos 20 anos, e logo via se ia ter rentabilidade ou não.
Se fosse investidor de longo prazo, tinha estudado se ao longo dos ultimos 20 anos tinha ou não compensado reforçar preço médio...
Ao menos sempre era uma ajuda, no futuro poderia não acontecer igual ao passado.
Mas sempre era uma ajuda para saber se preço medio funciona ou não...
A partir do momento que se vai por 5000€ ou 6000€ na Bolsa, tem que se ser profissional da Bolsa. Ou agir como tal. Não me passa pela cabeça ir meter 5000€ num "jogo" que não sei bem as regras, nem que não conheço muito bem, nem que estou habituado a jogar, e ainda por cima com uma estratégia que não sei se resulta ou não.
Gosto de fazer as coisas a sério, principalmente quando meto dinheiro no que estou a fazer... E portanto na bolsa faço isso, invisto a sério, estudo, vejo o que é melhor. Vejo se resultou no passado, e invisto.
Senão tiver tempo para investir na bolsa como deve de ser, porque tenho uma profissão e familia que me ocupa muito tempo, simples: Deposito a prazo.
Agora por dinheiro só pk os outros dizem que sobe, e que no longo prazo ganha-se sempre, não me parece uma boa estratégia...
Cumprimentos, e que tome uma boa decisão (Se mudar hoje para depositos a prazo da Caixa, não perde nem mais um centimo, e deixa de ter preocupações).
Cumprimentos.
caro adrox.
analise tecnica não domino mas acompanho dentro do possivem os experts e vou aos poucos aprendendo,leio e estudo mais a fundamental.
as tuas perguntas tem razão de ser,porque me expliquei mal ou coloquei mal as coisas.
a analise fundamental tem as suas fortes virtudes,o que quis dizer e que como "tudo hoje se procesa" por vezes somos surpreendidos com situações que nos baralham o que e verdade hoje ja não e amanha....
de qualquer modo,qual a tua opinião em relacção a baixar medias pensando em longo prazo?
analise tecnica não domino mas acompanho dentro do possivem os experts e vou aos poucos aprendendo,leio e estudo mais a fundamental.
as tuas perguntas tem razão de ser,porque me expliquei mal ou coloquei mal as coisas.
a analise fundamental tem as suas fortes virtudes,o que quis dizer e que como "tudo hoje se procesa" por vezes somos surpreendidos com situações que nos baralham o que e verdade hoje ja não e amanha....
de qualquer modo,qual a tua opinião em relacção a baixar medias pensando em longo prazo?
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azteca Escreveu:sem querer que o fundamental do topico se dilua ou generalise,e nos comentarios que tenho lido os quais agradeço,queria centrar o ponto da questão no seguinte:
-o investimento e mesmo de longo prazo.
-baixar preço medio ao longo do ano no bcp e galp
pareçe me sensato(mas a tanta opinião desfavoravel em relacção a preços medios que hesito)
os reforços são de pequenas importançias,o que para abrir novas posições pareçe me que nem aqueçe nem arrefeçe(?)
as cotadas em questão sobretudo a galp parecem me das mais solidas do psi20.
falando de analise fundamental....respeito esa ideia mas,nos tempos em que vivemos sabemos o que querem que se saiba,o que e verdade hoje não e amanha,as circunstançias de analise hoje são umas amanha outras....a 2 anos qual a empresa que não apresentava milhões lucro? por vezes isto e como o boletim metereologico:as previsões do tempo para o dia de amanha são....
ate a opinião dos analistas são influençiadas pelas carteiras que defendem.
não acreditas na Analise Fundamental nos dias que correm.
Investimentos a 15 anos, presumo que também não queiras usar analise técnica.
Então estás a investir na Bolsa porquê? Como? Com que objectivo? Qual é a tua estratégia?
E o que te levou a escolher essas acções?
Senão acreditas muito na Analise Fundamental, dizes que elas são sólidas porquê?
Astrologia?
O que é que te leva a dizer se uma acção é melhor que outra, se pelo que parece não efectuas kk tipo de analise às acções?
Cumprimentos.
Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
artista Escreveu:...
Contrariamente ao que se diz eu até acho que em teoria pode fazer sentido baixar o preço médio. Mas para que faça sentido as posições assumidas teriam que ser baseadas em boas analises dos fundamentais dos títulos, o que deve ser uma raridade, se é que existe!? Para quem faz uma boa analise ao título e compra porque está barato acho que faz sentido comprar mais abaixo se os fundamentais se mantiverem...
...
Eu acho que numa situação de tendência de descida, como é a actual, mesmo com os melhores fundamentais, é um erro baixar o preço médio sem uma boa indicação que o mercado ou uma acção especifica inverteu...
seguindo essa estratégia, quantas vezes o BCP esteve barato?
O limite é sempre zero... e não estou a sonhar, basta ver os exemplos lá fora.
Cumps.
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Re: Futuro
Herbacorpus Escreveu:Meus caros,
Mais cedo ou mais tarde as pessoas irão tomar a consciência que já saímos da era industrial e estamos na era da informação. Na prática esta crise espelha um pouco isso e vai obrigar as pessoas e empresas a adaptarem-se. Os empregos das nove às cinco e para a vida, terminaram à muito tempo mas a maioria de nós recusa-se a aceitar isso como um facto consumado. Preferimos acreditar que estamos numa fase em que realmente é necessário fazer agora um esforço e sacrifício nos nossos actuais empregos com a perspectiva que mais cedo ou mais tarde as coisas voltarão ao normal e a segurança de outros tempos voltará. ACORDEM MEUS CAROS!!! Nada voltará ao normal, nunca voltou. Quem anteviu a mudança e posicionou-se, usufruiu. Quem ficou a aguentar estoicamente que a mudança passasse, acabou por ser ultrapassado, nunca compreender o que realmente aconteceu e a desdenhar a actual realidade. O futuro será de quem ganhou e está a ganhar com a crise. Sim meus caros, ou acham que o dinheiro desapareceu? Nada disso, ele apenas mudou de mãos e continua a mudar. O mercado está fantástico para comprar! Só temos de perceber quais as empresas que irão ser os colossos daqui a 10 anos. Crise a terminar em 2010? Só mesmos os especialistas para afirmar isso. Foram esses mesmos especialistas que afirmaram tanta coisa (do género que o crude iria custar 200 dólares no final de 2008) para de pois afirmarem que ninguém estava à espera desta crise – só mesmo um especialista para ter este tipo de afirmação. O futuro é dos Traders e dos investidores que vêem isto na calma e serenidade de quem está numa esplanada com o seu portátil a ouvir Rodrigo Leão e não nos empregos, locais infestados por treinadores de bancada cheios de opiniões baseadas em muita emoção e pouca informação. O futuro empresarial passa pelas empresas que apostarem na produção de energias alternativas ao petróleo, na nano-tecnologia e bio-tecnologia. Fora algumas excepções, as outras que quiserem sobreviver terão de despedir a maioria dos seus funcionários de contratá-los como prestadores de serviços (quer directamente, quer por via de empresas especializadas – outro negócio em tendência de mercado), ou então optar pela via do Marketing de Rede já que desta forma os custos fixos são extremamente reduzidos.
O futuro das pessoas passará por serem desempregados, subsidio-dependentes, empregados em empresas de outsourcing, empregados precários, comissionistas pagos pelo valor que dão ao mercado, distribuidores em empresas de marketing de rede pagos pelo valor que eles e a sua rede de distribuição dá ao mercado, traders pagos pelo valor das operações efectuadas e investidores pagos pelos investimentos que fizeram. A decisão está nas mãos de cada um. Daqui a 10 anos veremos se este texto fará algum sentido…
Isto tudo resume-se a conversa do dia seguinte...
Quem são esses especialistas que vencem todos e antecipam tudo?
Já há muito que se sabia que o castelo de cartas qualquer dia ia abaixo... só faltou o sopro!
Por isso, será que esse modelo de precariedade, que apregoas é o sucesso no futuro?!
Posso parecer um comunista, mas com esta tremenda desigualdade na distribuição de riqueza só podia dar nesta crise...
Agora, reconhecendo que muita coisa mudou... pelo teu ponto de vista tudo acabou, estamos no novo Apocalipse...
Enfim... não é com este discurso de histerismo que devemos entender o futuro.
Cumps.

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Re: Futuro
Herbacorpus Escreveu:Meus caros,
Daqui a 10 anos veremos se este texto fará algum sentido…
Não sei é o que é que o texto tem a ver com o tópico?!
Algumas partes farão sentido outras talvez não... a idéia da esplanada e do Rodrigo Leão é gira mas um bocado utópica!
abraços
artista
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falando de analise fundamental....respeito esa ideia mas,nos tempos em que vivemos sabemos o que querem que se saiba,o que e verdade hoje não e amanha,as circunstançias de analise hoje são umas amanha outras....a 2 anos qual a empresa que não apresentava milhões lucro? por vezes isto e como o boletim metereologico:as previsões do tempo para o dia de amanha são....
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pareçe me sensato(mas a tanta opinião desfavoravel em relacção a preços medios que hesito)
os reforços são de pequenas importançias,o que para abrir novas posições pareçe me que nem aqueçe nem arrefeçe(?)
as cotadas em questão sobretudo a galp parecem me das mais solidas do psi20.
falando de analise fundamental....respeito esa ideia mas,nos tempos em que vivemos sabemos o que querem que se saiba,o que e verdade hoje não e amanha,as circunstançias de analise hoje são umas amanha outras....a 2 anos qual a empresa que não apresentava milhões lucro? por vezes isto e como o boletim metereologico:as previsões do tempo para o dia de amanha são....
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Futuro
Meus caros,
Mais cedo ou mais tarde as pessoas irão tomar a consciência que já saímos da era industrial e estamos na era da informação. Na prática esta crise espelha um pouco isso e vai obrigar as pessoas e empresas a adaptarem-se. Os empregos das nove às cinco e para a vida, terminaram à muito tempo mas a maioria de nós recusa-se a aceitar isso como um facto consumado. Preferimos acreditar que estamos numa fase em que realmente é necessário fazer agora um esforço e sacrifício nos nossos actuais empregos com a perspectiva que mais cedo ou mais tarde as coisas voltarão ao normal e a segurança de outros tempos voltará. ACORDEM MEUS CAROS!!! Nada voltará ao normal, nunca voltou. Quem anteviu a mudança e posicionou-se, usufruiu. Quem ficou a aguentar estoicamente que a mudança passasse, acabou por ser ultrapassado, nunca compreender o que realmente aconteceu e a desdenhar a actual realidade. O futuro será de quem ganhou e está a ganhar com a crise. Sim meus caros, ou acham que o dinheiro desapareceu? Nada disso, ele apenas mudou de mãos e continua a mudar. O mercado está fantástico para comprar! Só temos de perceber quais as empresas que irão ser os colossos daqui a 10 anos. Crise a terminar em 2010? Só mesmos os especialistas para afirmar isso. Foram esses mesmos especialistas que afirmaram tanta coisa (do género que o crude iria custar 200 dólares no final de 2008) para de pois afirmarem que ninguém estava à espera desta crise – só mesmo um especialista para ter este tipo de afirmação. O futuro é dos Traders e dos investidores que vêem isto na calma e serenidade de quem está numa esplanada com o seu portátil a ouvir Rodrigo Leão e não nos empregos, locais infestados por treinadores de bancada cheios de opiniões baseadas em muita emoção e pouca informação. O futuro empresarial passa pelas empresas que apostarem na produção de energias alternativas ao petróleo, na nano-tecnologia e bio-tecnologia. Fora algumas excepções, as outras que quiserem sobreviver terão de despedir a maioria dos seus funcionários de contratá-los como prestadores de serviços (quer directamente, quer por via de empresas especializadas – outro negócio em tendência de mercado), ou então optar pela via do Marketing de Rede já que desta forma os custos fixos são extremamente reduzidos.
O futuro das pessoas passará por serem desempregados, subsidio-dependentes, empregados em empresas de outsourcing, empregados precários, comissionistas pagos pelo valor que dão ao mercado, distribuidores em empresas de marketing de rede pagos pelo valor que eles e a sua rede de distribuição dá ao mercado, traders pagos pelo valor das operações efectuadas e investidores pagos pelos investimentos que fizeram. A decisão está nas mãos de cada um. Daqui a 10 anos veremos se este texto fará algum sentido…
Mais cedo ou mais tarde as pessoas irão tomar a consciência que já saímos da era industrial e estamos na era da informação. Na prática esta crise espelha um pouco isso e vai obrigar as pessoas e empresas a adaptarem-se. Os empregos das nove às cinco e para a vida, terminaram à muito tempo mas a maioria de nós recusa-se a aceitar isso como um facto consumado. Preferimos acreditar que estamos numa fase em que realmente é necessário fazer agora um esforço e sacrifício nos nossos actuais empregos com a perspectiva que mais cedo ou mais tarde as coisas voltarão ao normal e a segurança de outros tempos voltará. ACORDEM MEUS CAROS!!! Nada voltará ao normal, nunca voltou. Quem anteviu a mudança e posicionou-se, usufruiu. Quem ficou a aguentar estoicamente que a mudança passasse, acabou por ser ultrapassado, nunca compreender o que realmente aconteceu e a desdenhar a actual realidade. O futuro será de quem ganhou e está a ganhar com a crise. Sim meus caros, ou acham que o dinheiro desapareceu? Nada disso, ele apenas mudou de mãos e continua a mudar. O mercado está fantástico para comprar! Só temos de perceber quais as empresas que irão ser os colossos daqui a 10 anos. Crise a terminar em 2010? Só mesmos os especialistas para afirmar isso. Foram esses mesmos especialistas que afirmaram tanta coisa (do género que o crude iria custar 200 dólares no final de 2008) para de pois afirmarem que ninguém estava à espera desta crise – só mesmo um especialista para ter este tipo de afirmação. O futuro é dos Traders e dos investidores que vêem isto na calma e serenidade de quem está numa esplanada com o seu portátil a ouvir Rodrigo Leão e não nos empregos, locais infestados por treinadores de bancada cheios de opiniões baseadas em muita emoção e pouca informação. O futuro empresarial passa pelas empresas que apostarem na produção de energias alternativas ao petróleo, na nano-tecnologia e bio-tecnologia. Fora algumas excepções, as outras que quiserem sobreviver terão de despedir a maioria dos seus funcionários de contratá-los como prestadores de serviços (quer directamente, quer por via de empresas especializadas – outro negócio em tendência de mercado), ou então optar pela via do Marketing de Rede já que desta forma os custos fixos são extremamente reduzidos.
O futuro das pessoas passará por serem desempregados, subsidio-dependentes, empregados em empresas de outsourcing, empregados precários, comissionistas pagos pelo valor que dão ao mercado, distribuidores em empresas de marketing de rede pagos pelo valor que eles e a sua rede de distribuição dá ao mercado, traders pagos pelo valor das operações efectuadas e investidores pagos pelos investimentos que fizeram. A decisão está nas mãos de cada um. Daqui a 10 anos veremos se este texto fará algum sentido…
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- Registado: 24/2/2009 18:10
R. Martins Escreveu:«no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?»
Só com disponibilidade infinita, aliás esta parece não existir até para os bilionários.
Numa tendência descendente com disponibilidade limitada significa a falência...
Rmartins
Mesmo com uma disponibilidade ilimitada também poderia significar perdas totais... se a empresa falir perderá todo o capital investido, mesmo que isso não aconteça se a empresa não for rentável será sempre um mau negócio...
abraço
artista
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"No longo prazo, baixar preço medio faz sentido?"
Quanto a mim, não. Nunca.
É estar a enterrar dinheiro na perda.
Mesmo que o investimento inicial continue a fazer sentido na perspectiva que a longo prazo a carteira vai valorizar, então é preferível esperar e entrar a preços ainda mais baixos. Melhor ainda, vender tudo já e ficar com mais cash disponível para mais tarde.
A única excepção seria se estivéssemos precisamente no fundo, mas isso é sempre muito difícil de perceber e não acredito que seja o caso.
Quanto a mim, não. Nunca.
É estar a enterrar dinheiro na perda.
Mesmo que o investimento inicial continue a fazer sentido na perspectiva que a longo prazo a carteira vai valorizar, então é preferível esperar e entrar a preços ainda mais baixos. Melhor ainda, vender tudo já e ficar com mais cash disponível para mais tarde.
A única excepção seria se estivéssemos precisamente no fundo, mas isso é sempre muito difícil de perceber e não acredito que seja o caso.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
http://www.facebook.com/atomez
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«no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?»
Só com disponibilidade infinita, aliás esta parece não existir até para os bilionários.
Numa tendência descendente com disponibilidade limitada significa a falência...
Rmartins
Só com disponibilidade infinita, aliás esta parece não existir até para os bilionários.
Numa tendência descendente com disponibilidade limitada significa a falência...
Rmartins
Quem não conhece o «CALDEIRÃO» não conhece este mundo
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- Registado: 5/11/2002 9:23
Há várias questões que se colocam... até que ponho conseguimos confiar nas analises fundamentais que fazemos?! Até que ponto conhecemos todos os dados?! Eu sinceramente não consigo!
O que aconteceu recentemente ao Salvador, ter de assumir perdas por os fundamentais se terem alterado, é um exemplo típico do que acontece muitas vezes, só passado algum tempo da nossa entrada é que percebemos que estávamos a ver mal as coisas, o problema é que na maior parte das vezes os títulos já cairam muito em relação ao preço de entrada!
Enfim, isto depois vai dar ao facto de preferir a AT!
Abraços
artista
O que aconteceu recentemente ao Salvador, ter de assumir perdas por os fundamentais se terem alterado, é um exemplo típico do que acontece muitas vezes, só passado algum tempo da nossa entrada é que percebemos que estávamos a ver mal as coisas, o problema é que na maior parte das vezes os títulos já cairam muito em relação ao preço de entrada!
Enfim, isto depois vai dar ao facto de preferir a AT!

Abraços
artista
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Eu defendo..
...nas acções a longo prazo, a perspectiva de baixar o preço médio desde que as mesmas tenhma fundamentos válidos.
Ainda recentemente baixei o P.médio da Evergreen Solar que tenho a médio/longo por achar que é uma acção com fundamentos válidos no prazo do investimento. Baixei de 2,10$ para 1,67$.
Cumprimentos,

Cumprimentos,
Os nossos filhos são a nossa eternidade. Robert Debré
Estou feliz. Não tenho queixas. Às vezes choro. Milton Dacosta
A saúde, como a fortuna, deixa de favorecer aos que abusam dela. Saint-Évremont
Estou feliz. Não tenho queixas. Às vezes choro. Milton Dacosta
A saúde, como a fortuna, deixa de favorecer aos que abusam dela. Saint-Évremont
Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
artista Escreveu:azteca Escreveu:nos investimentos que tenho a longo prazo(por imposição das condições do mercado e por estrategia mesmo)
O mal está logo aqui, a meu ver as condições de mercado não podem ser o fundamento de uma posição de longo prazo...azteca Escreveu:se devo a pouco e pouco ao longo deste ano baixar preço medio ou abrir outras posições.
Contrariamente ao que se diz eu até acho que em teoria pode fazer sentido baixar o preço médio. Mas para que faça sentido as posições assumidas teriam que ser baseadas em boas analises dos fundamentais dos títulos, o que deve ser uma raridade, se é que existe!? Para quem faz uma boa analise ao título e compra porque está barato acho que faz sentido comprar mais abaixo se os fundamentais se mantiverem...azteca Escreveu:umas das deçições vou tomar.o meu prazo investimento sera num caso de 7 anos no outro pode ir a 15 anos(trata se do pe meia das minhas filhas e e ate chegarem a maioridade).a situação do mercado não me assusta(?) tendo em conta o prazo investimento,ate penso que este ano sera boa altura para conseguir preço medio razoavel ou abrir novas posições.
Não leves a mal mas estas são as justificações típicas de quem tem perdas e não as consegue assumir, raciocínios destes são um escape que ajuda psicologicamente a lidar com o problema... na realidade estás com esperança que isto não venha muito mais abaixo, se daqui a 1 ou 2 anos as tuas posições estiverem muito abaixo dos preços actuais já nem podes ouvir falar em bolsa...
Abraço e boa sorte
artista
foi nesse sentido dos fundamentais que disse que fazia sentido... eu na carteira de fundamentais nao tenho stops... no entanto se vir que se deterioraram nao tenho problemas em vender com perda... aconteceu isso ainda msm na minha carteira recentemnte... vendi American Express com perda depois de eles virem dizer que queria tornar-se banco para receberem os TARP... mandei-os logo para as couves.
Re: no lomgo prazo,baixar preço medio faz sentido?
azteca Escreveu:nos investimentos que tenho a longo prazo(por imposição das condições do mercado e por estrategia mesmo)
O mal está logo aqui, a meu ver as condições de mercado não podem ser o fundamento de uma posição de longo prazo...
azteca Escreveu:se devo a pouco e pouco ao longo deste ano baixar preço medio ou abrir outras posições.
Contrariamente ao que se diz eu até acho que em teoria pode fazer sentido baixar o preço médio. Mas para que faça sentido as posições assumidas teriam que ser baseadas em boas analises dos fundamentais dos títulos, o que deve ser uma raridade, se é que existe!? Para quem faz uma boa analise ao título e compra porque está barato acho que faz sentido comprar mais abaixo se os fundamentais se mantiverem...
azteca Escreveu:umas das deçições vou tomar.o meu prazo investimento sera num caso de 7 anos no outro pode ir a 15 anos(trata se do pe meia das minhas filhas e e ate chegarem a maioridade).a situação do mercado não me assusta(?) tendo em conta o prazo investimento,ate penso que este ano sera boa altura para conseguir preço medio razoavel ou abrir novas posições.
Não leves a mal mas estas são as justificações típicas de quem tem perdas e não as consegue assumir, raciocínios destes são um escape que ajuda psicologicamente a lidar com o problema... na realidade estás com esperança que isto não venha muito mais abaixo, se daqui a 1 ou 2 anos as tuas posições estiverem muito abaixo dos preços actuais já nem podes ouvir falar em bolsa...
Abraço e boa sorte
artista
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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ora bem, nunca ninguem pode dizer "dessa agua não beberei" mas eu tentaria ao maximo sempre evitar posições (longas ou curtas) sem stop... o stop ate pode ser mental, pode ate ter um valor maior, pode ser ao portfolio e não à acção (algo que uso), mas sem stop, é como ir para o mar e não levar salvavidas... podemos na mesma ir á vida, mas temos muito mais hipoteses de nos salvarmos ainda que com algumas mazelas.
disto isto, na minha humilde opinião penso que deverias tentar uma saida para esse teu portfolio minimizando as perdas (o mais possivel, aproveitando ressaltos and so on) e não entraria pelos preços medios... e tambem avaliaria um saldo medio do portolio, tentanto fecha-lo no conjunto limitando perdas com as acções menos negativas para as mais negativas...
isto era o que eu faria, mas acredito que não seja facil fazer agora... alem do que mais opiniões válidas foram já dadas por foristas mais experientes do que eu, por isso é apenas os meus 5 cents. boa sorte.
disto isto, na minha humilde opinião penso que deverias tentar uma saida para esse teu portfolio minimizando as perdas (o mais possivel, aproveitando ressaltos and so on) e não entraria pelos preços medios... e tambem avaliaria um saldo medio do portolio, tentanto fecha-lo no conjunto limitando perdas com as acções menos negativas para as mais negativas...
isto era o que eu faria, mas acredito que não seja facil fazer agora... alem do que mais opiniões válidas foram já dadas por foristas mais experientes do que eu, por isso é apenas os meus 5 cents. boa sorte.
Ola boas
O melhor mesmo teria sido a utilizaçao dos stops,mas o que ja esta ja esta.
Posso dizer-te que os meus piores negocios foram todos aqueles em que fiz preço medio, mesmo quando os preços ja pareciam baratos.
Actualmente so reforço posiçoes ganhadoras ou então uma perdedora mas só mesmo num caso muito pontual.
Pensa que se calhar em vez de fazeres preço medio, poderás recomprar tudo mais tarde a preços melhores, talvez com menos risco e com um maior potencial de valorização.
O preço medio acho que nao passa de uma questão psicológica, em não querermos assumir as perdas.
Abraços

O melhor mesmo teria sido a utilizaçao dos stops,mas o que ja esta ja esta.
Posso dizer-te que os meus piores negocios foram todos aqueles em que fiz preço medio, mesmo quando os preços ja pareciam baratos.
Actualmente so reforço posiçoes ganhadoras ou então uma perdedora mas só mesmo num caso muito pontual.
Pensa que se calhar em vez de fazeres preço medio, poderás recomprar tudo mais tarde a preços melhores, talvez com menos risco e com um maior potencial de valorização.
O preço medio acho que nao passa de uma questão psicológica, em não querermos assumir as perdas.
Abraços
