Não declarar trabalho doméstico vai deixar de ser crime

[arnie]

Oi Adam.

O Crude Oil mantém-se dentro do seu trading range.

Aquele enorme gap foi a mudança de contracto.

Neste momento o Crude situa-se nos 62.5% do range e para ser sincero gostava que ele consolidasse posições até aos 37.5% antes de tentar nova reacção em alta. Mas uma coisa é o que eu gostava que acontecesse e outra coisa é o que o mercado faz

Aqui poderemos ver uma situação identica mas so sentido inverso relativamente ao SPX, ou seja, o SPX fez um falso break to topo do range e agora aguarda-se um falso break do fundo. O Crude fez um falso break do fundo do range e agora aguarda-se um falso break do topo, isto, caso o consiga testar.

Pelo que tem sido feito neste movimento de alta, caso vá acima dos $45.30 apenas deverá parar perto dos $48.55, tendo os $46.63 pelo meio.

[Adam hedge]

boa tarde caro Arnie e quanto ao petroleo,pode fazer um pequeno update?

obrigado

Adamhedge

[arnie]

Onde posso consultar as datas do fecho dos contratos dos futuros...

Penso que me fiz entender.

Cumps.

Vê aqui:

http://www.nymex.com/WS_term.aspx

[majomo]

Onde posso consultar as datas do fecho dos contratos dos futuros...

Penso que me fiz entender.

Cumps.

[MarcoAntonio]

Certificados não sei ao certo. Já agora, tb existem warrants, mas tb não aconselharia...

Os únicos problemas que podem apresentar os Futuros é o facto de ser um produto alavancado e, dependendo dos investidores, o valor que envolve e obriga a ter em margem. Porque de resto estou em crer que são o melhor produto, pela forma eficaz porque tendem a seguir o preço da matéria-prima, custos relativamente baixos e liquidez...

[salvadorveiga]

e certificados? estes penso eu, ou pelo q sei, tem como subjacente apenas o preço do oil...

abraço e obrigado

[MarcoAntonio]

O melhor mesmo acho que é Futuros (há os mini para quem pretende negociar valores mais discretos).

Os ETFs nem sempre seguem bem o crude e a prazo acho que não compensa porque tendem a desvalorizar face ao activo, pelo que tenho visto (isto é, se passado umas semanas o petróleo está ao mesmo preço, o ETF tende a estar mais baixo). Há vários, na BIG por exemplo estão uns 3 ou 4 disponíveis (proshares, efts, etc).

Fora isso tens os fundos tradicionais. Não estou a ver mais nada...

O melhor, como digo, acho que é mesmo os Futuros.

[salvadorveiga]

Marco, para se inveestir em petroleo... qual o ETF ou qualquer outro activo que tenha o preço do petroleo como subjacente?

Nao quero fundos, quero algo que seja mesmo subjacente do petroleo...sem ser futuros claro esta'.

[MarcoAntonio]

Certamente que não...


Um ETF é um Fundo negociado um pouco ao estilo das acções, não é um produto que está indexado a uma cotação. Para ganhares no ETF o emitente teria de estar a ganhar também através de qualquer instrumento onde está investido.

[afosag]

esta pergunta pode ser bem estupida mas ca vai....se se comprar um etf sobre o petroleo antes de terminar este contrato, nao é dinheiro em caixa com o começar do contrato seguinte? uma vez que que está a transacionar a valores superiores!!

obrigado

[arnie]

A questão não é essa, Arnie. Eu expliquei o que é que estava em causa logo no primeiro post e porque é que o gráfico não é muito fidedigno.

Ao comparares aqueles cotações em momentos diferentes estás a comparar produtos diferentes. Ora, normalmente "não há problema" porque este tipo de efeito não acontece sempre. Mas neste caso está a acontecer e tem sido muito significativo.

Eu estou bastante certo que em Janeiro o WTI até chegou a estar abaixo deste último mínimo ou pelo menos foi a valores mt semelhantes e inferiores a Dezembro (salvo erro chegou a ir aos ~33 USD mas também tinha de ir confirmar).

O contracto de Janeiro fez o minimo nos 32.40.

Eu sei que se esta a negociar produtos diferentes mas também estamos a negociar os mesmos numeros.

$30 em Janeiro continua a ser $30 em Março.

Mas tens razão, o gráfico dos futuros continuos não são fidedignos. Convém ter em atenção aos valores extremos do contracto de cada mês.

Deixo o grafico do contracto de Janeiro


EDIT - apenas para dizer que independentemente da mudança de contractos, o range apresentado no grafico é valido.

[MarcoAntonio]

Cá está, só para confirmar:

A 15 de Janeiro o WTI fez pelo menos 33.70 dolares e a 20 de Janeiro fez pelo menos 32.98 dolares.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=990

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=995

Por isso, dado o efeito forte de Contango o gráfico dos Futuros (que só segue um Futuro de cada vez e onde este pode afastar-se bastante do spot) não é muito fidedigno e daí o meu alerta.

Claro que se pode usar o gráfico (eu estou a usa-lo) mas é importante ter isto em linha de conta e explicitar o efeito que está a ocorrer.

Não é nenhuma mesquinhez minha, é algo que é realmente importante como penso que já mostrei...

[MarcoAntonio]

Prontos, afinal é simplesmente uma questão de termos tecnicos

A questão não é essa, Arnie. Eu expliquei o que é que estava em causa logo no primeiro post e porque é que o gráfico não é muito fidedigno.

Ao comparares aqueles cotações em momentos diferentes estás a comparar produtos diferentes. Ora, normalmente "não há problema" porque este tipo de efeito não acontece sempre. Mas neste caso está a acontecer e tem sido muito significativo.

Eu estou bastante certo que em Janeiro o WTI até chegou a estar abaixo deste último mínimo ou pelo menos foi a valores mt semelhantes e inferiores a Dezembro (salvo erro chegou a ir aos ~33 USD mas também tinha de ir confirmar).

[salvadorveiga]

Por acaso a minha mãe ainda me perguntava se isso era possivel...

Não é possivel portanto nós, simples investidores, fazermos arbitragem com isto pois nao ? Comprar o contrato mais barato e depois vender o contrato futuro que por estar em contango e' mais caro ?

Hmm, arbitragem propriamente dita acho que a única forma é fazeres é armazenando o petróleo fisicamente. Pois os contratos não têm ido de encontro uns aos outros...

A única altura em que poderás fazer "arbitragem" é quando achares que o efeito vai desaparecer. Mas não é bem uma arbitragem, digamos que é mais um Hedging.

E é de esperar que o efeito acabe por desaparecer.

Acho que a minha arrecadaçao ainda alberga espaço para uns barrizitos...

[arnie]

Não se trata de volatilidade, é um acerto pois são dois produtos diferentes em que um vai ser substituído pelo outro.

Volatilidade seria ambos os contratos variarem significativamente...

Prontos, afinal é simplesmente uma questão de termos tecnicos

[MarcoAntonio]

Por acaso a minha mãe ainda me perguntava se isso era possivel...

Não é possivel portanto nós, simples investidores, fazermos arbitragem com isto pois nao ? Comprar o contrato mais barato e depois vender o contrato futuro que por estar em contango e' mais caro ?

Hmm, arbitragem propriamente dita acho que a única forma é fazeres é armazenando o petróleo fisicamente. Pois os contratos não têm ido de encontro uns aos outros...

A única altura em que poderás fazer "arbitragem" é quando achares que o efeito vai desaparecer. Mas não é bem uma arbitragem, digamos que é mais um Hedging.

E é de esperar que o efeito acabe por desaparecer.

[MarcoAntonio]

Dia 19 expira o contracto de Março por isso é de esperar algum aumento de volatilidade. O contracto de Abril está a ser negociado a 41.97.

Não se trata de volatilidade, é um acerto pois são dois produtos diferentes em que um vai ser substituído pelo outro.

Volatilidade seria ambos os contratos variarem significativamente...

[MarcoAntonio]

Já agora deixo o gráfico com os "saltos" assinalados e uma perspectiva do que poderá acontecer nos próximos dias.

[arnie]

Atenção que devido ao fenómeno de contango o gráfico do petróleo não é lá muito fidedigno. Dentro em breve terminam os contratos para Março e o crude vai dar (quase de certeza) um salto em alta novamente. Possivelmente para cima dos 40 dolares, mesmo que o WTI ande pelos 35~40 nessa altura...

Tem sido assim nos últimos meses. O salto maior foi no mes passado mas já em Dezembro tinha ocorrido o mesmo em menor escala.

Neste momento os contratos para Março estão a 37.5 mas os de Abril andam pelos 42 dolares.

Essa mania que tu tens de ler tudo na diagonal por vezes faz com que percas algumas linhas importantes.....


Eu disse:

Dia 19 expira o contracto de Março por isso é de esperar algum aumento de volatilidade. O contracto de Abril está a ser negociado a 41.97.

[salvadorveiga]

Por acaso a minha mãe ainda me perguntava se isso era possivel...

Não é possivel portanto nós, simples investidores, fazermos arbitragem com isto pois nao ? Comprar o contrato mais barato e depois vender o contrato futuro que por estar em contango e' mais caro ?

[MarcoAntonio]

o que e' efeito de contango? E' apenas a diferença temporal?

http://www.jornaldenegocios.pt/index.ph ... &id=350606

[salvadorveiga]

o que e' efeito de contango? E' apenas a diferença temporal?

[MarcoAntonio]

Atenção que devido ao fenómeno de contango o gráfico do petróleo não é lá muito fidedigno. Dentro em breve terminam os contratos para Março e o crude vai dar (quase de certeza) um salto em alta novamente. Possivelmente para cima dos 40 dolares, mesmo que o WTI ande pelos 35~40 nessa altura...

Tem sido assim nos últimos meses. O salto maior foi no mes passado mas já em Dezembro tinha ocorrido o mesmo em menor escala.

Neste momento os contratos para Março estão a 37.5 mas os de Abril andam pelos 42 dolares.

[arnie]

Estava aqui na minha ronda de fim de semana a olhar para uns quantos gráficos e dei com o Crude Oil, para o qual não olhava há algum tempo

Penso que pouco há a dizer, o gráfico diz tudo.

Estamos dentro de um trading range, quebramos a base deste, reagimos em alta à quebra deste e agora a grande questão do momento é...... terá sido um falso break?

A resposta será data caso exista reacção negativa nos 2/8, ou seja, nos 38.96.

Uma reacção negativa nestes valores com suporte acima dos 35.13 poderá trazer ao indice compradores, gerando assim ali um pequeno higher low.

Estamos com 1 dia de rallie para já. Caso na proxima sessão o Crude consiga ir acima dos 38.25 teremos o 2º dia de rallie.

Dia 19 expira o contracto de Março por isso é de esperar algum aumento de volatilidade. O contracto de Abril está a ser negociado a 41.97.