CALDEIRÃO DE BOLSA

Já tinha olhado para isso mas não prestei atenção. Pelos vistos, nesta empresa há uma diferença entre ter % do capital social e % dos direitos de voto (e estes últimos é que contam no apuramento do free float...). A Finansol tem 57,79% do capital e 60,23% dos direitos de votos; a Amorim 32,67% do capital e 33,13% dos direitos de votos. Direitos de votos somados: 60,23+33,13=93,36%. Isto, das informações dadas no 1T17.
Por exemplo, em 2014 (de onde me parece que retiraste a frase), os direitos de votos dos "restantes accionistas" eram de 3,90% para uma % no capital de 9,10! Ao que parece, estão disponíveis no mercado acções correspondentes a 9,03% do capital mas que só contam como 3 e tal %. Estranho.

rollingsnowball Escreveu:

JosePLM Escreveu:As acções dos administradores não entram junto das dos 2 accionistas qualificados dado estarem relacionados? Que participações estás a somar para chegar aos 97%?
Cumprimentos

Tens alguma razão. Eu estava a falar de cor. Isso dá 93,x%. Mas:

Com efeito, e em particular a circunstância de o free-float (capital disperso no mercado) ser de cerca de 3,5 % do capital social, tem consequências inevitáveis ao nível da concreta conformação do modelo de governo da Sociedade, não podendo deixar de justificar a desadequação da adopção ou aplicação de algumas das Recomendações do Código CMVM, que têm em vista e pretendem gerir preocupações com entidades com características muito diferentes das que são conhecidas da Estoril-Sol.

Na altura não fiz as contas aos 3% que faltavam. É capaz de estar lá algures, sinceramente não me preocupo muito com isso para andar a tentar perceber.
Abraço

3% é um free float miseravel realmeente

JosePLM Escreveu:As acções dos administradores não entram junto das dos 2 accionistas qualificados dado estarem relacionados? Que participações estás a somar para chegar aos 97%?
Cumprimentos

Tens alguma razão. Eu estava a falar de cor. Isso dá 93,x%. Mas:

Com efeito, e em particular a circunstância de o free-float (capital disperso no mercado) ser de cerca de 3,5 % do capital social, tem consequências inevitáveis ao nível da concreta conformação do modelo de governo da Sociedade, não podendo deixar de justificar a desadequação da adopção ou aplicação de algumas das Recomendações do Código CMVM, que têm em vista e pretendem gerir preocupações com entidades com características muito diferentes das que são conhecidas da Estoril-Sol.

Na altura não fiz as contas aos 3% que faltavam. É capaz de estar lá algures, sinceramente não me preocupo muito com isso para andar a tentar perceber.
Abraço

As acções dos administradores não entram junto das dos 2 accionistas qualificados dado estarem relacionados? Que participações estás a somar para chegar aos 97%?
Cumprimentos

JosePLM Escreveu:rollingsnowball, a solução que apresentas é simplista e talvez a indicada mas quem as tem avaliadas a 10,94 euros não vai achar muita piada...
Repara, há falta de transparência a partir do momento em que eu não sei - pode-me ter escapado mas li os ReC e não está lá dito - a quem pertencem as acções ao portador (que, na sua génese, têm compreendida exactamente essa lógica).
Maturidade, que justificações deu a pessoa a quem ouviste dizer isso? A meu ver, tens neste tópico muito material para chegares a um target para a ESO, dentro daquilo que forem as tuas expectativas para o negócio fundamental.
Cumprimentos

Sabes que os accionistas controladores têm X% da empresa e sabes as acções que têm os administradores. Sabes que isso totaliza 97% da empresa, sobrando um free float de 3%. Em que empresa é que sabes mais que isto? O valor a que cotam as nominativas não tem qualquer importância, quem as tem sabe bem que elas são fundamentalmente iguais às ao portador.

Já agora, quem tiver 35700 acções disto tem 10% do free float: incrível

Edit: afinal é preciso um pouco mais para ter 10% do free float

Boas.
entrei hoje nesta menina com uma pequena posição de 1.000ações.
se subir a ideia é ir reforçando.
Vejo a malta muito optimista nesta menina.
Ela não devia ter apresentado os resultados do 2º trimestre de 2017?

Abraços

rollingsnowball, a solução que apresentas é simplista e talvez a indicada mas quem as tem avaliadas a 10,94 euros não vai achar muita piada...
Repara, há falta de transparência a partir do momento em que eu não sei - pode-me ter escapado mas li os ReC e não está lá dito - a quem pertencem as acções ao portador (que, na sua génese, têm compreendida exactamente essa lógica).
Maturidade, que justificações deu a pessoa a quem ouviste dizer isso? A meu ver, tens neste tópico muito material para chegares a um target para a ESO, dentro daquilo que forem as tuas expectativas para o negócio fundamental.
Cumprimentos

Eu tenho estas acções desde o ano passado e já tenho umas mais-valias na ordem dos 375%... portanto não me queixo E tenho vindo a reforçar ao longo do tempo. Acredito que esta acção ainda tenha muito por onde caminhar.

Boas.
a quem está dentro, acham que esta menina ainda têm muito para subir?
Ouço falar em valores em roda dos 10.50€(+-), é possível?
Estou fora e tenho neste momento CASH disponível para uma entrada considerável nesta menina.
Vejo que pagou um dividendo de 0.33€/acção, um LUXO.

Abraços

JosePLM Escreveu:Olá rollingsnowball. Eras um dos que eu queria que me respondesse.
Quando as acções que são negociadas no mercado (as ao portador) forem convertidas em nominativas, que efeito terá o valor actual que as nominativas (Estoril-Sol N) têm em Bolsa (10,94 euros) na futura conversão? Não creio que isto se possa negligenciar quando se olha para esta empresa. Com isto não estou a querer insinuar que os valores das duas têm de convergir, atenção. Depois, quando as acções tiverem os mesmos direitos e denominação, não estarão mais acções disponíveis para negociação (cerca do dobro)? Por último, a quem pertencerão as acções da Estoril-Sol N? Estão todas nas mãos dos dois principais accionistas, não estão..? Há aqui falta de transparência que urge ser resolvida, para bem da própria empresa.
Cumprimentos

O que acontece a haver conversão é que o preço atual das nominativas desaparece e passa a ser aquele que o mercado decidir na altura (ou seja, aproximadamente o mesmo a que fecharem as ao portador na sessão anterior.
As acções têm os mesmos direitos.
Não, o free float disponível continuará em princípio a ser o mesmo...
Não tenho o relatório presente mas sim, em princípio estarão na mão dos principais accionistas e quando muito algum gestor que as possa ter recebido.
Não há falta de transparência nenhuma. Está tudo nos relatórios de contas. Mas sinceramente não faz diferença já que as acções têm os mesmos direitos

Olá rollingsnowball. Eras um dos que eu queria que me respondesse.
Quando as acções que são negociadas no mercado (as ao portador) forem convertidas em nominativas, que efeito terá o valor actual que as nominativas (Estoril-Sol N) têm em Bolsa (10,94 euros) na futura conversão? Não creio que isto se possa negligenciar quando se olha para esta empresa. Com isto não estou a querer insinuar que os valores das duas têm de convergir, atenção. Depois, quando as acções tiverem os mesmos direitos e denominação, não estarão mais acções disponíveis para negociação (cerca do dobro)? Por último, a quem pertencerão as acções da Estoril-Sol N? Estão todas nas mãos dos dois principais accionistas, não estão..? Há aqui falta de transparência que urge ser resolvida, para bem da própria empresa.
Cumprimentos

JosePLM Escreveu:Boa noite a todos.
Estão aqui feitas boas análises à empresa que dá o nome a este tópico mas gostaria de ter um comentário (ou mais) a algo que me fez torcer o nariz. O capital social da ESO é representado por 11.993.684 acções, das quais 6.116.779 nominativas e 5.876.905 ao portador. Então, se quisermos encontrar o valor de mercado temos de somar os dois. A Estoril-Sol N (nominativa) está estranhamente no site da Bolsa de Lisboa avaliada em 66M (sem nunca ter transaccionado uma única acção) e a Estoril-Sol P (ao portador) - a que negoceia e tem tido um desempenho brilhante este ano - vale 41M. 107M portanto. Já não parece assim tão escandalosamente subavaliada.
Porque é que são as acções ao portador as negociadas em Bolsa? Que efeitos terá o diploma do Governo que as irá extinguir, sendo que as já existentes serão convertidas em nominativas?

Agradeço desde já qualquer resposta que venha a ser dada!

Esquece isso. O que interessa é o valor por acção que estás a pagar. As nominativas são iguais às ao portador excepto no nome. Se pagas 7.29€ estás a pagar 86.978.858€ pela empresa (já excluí da conta as acções próprias detidas pela empresa). A diferença de valor em bolsa é devida ao facto das nominativas não negociarem, mas não influi em nada com o cálculo daquilo que estás a pagar.

Olá maturidade.
A Estoril-Sol N cota a 10,94 euros, valendo 66M. Se admitíssemos que está correctamente avaliada, então sim, se fiz bem as contas, a Estoril-Sol P deveria rondar os 10,75 euros, estando avaliada em 63M. Mas a questão de fundo não é essa... Prende-se com as questões que levantei no post de ontem.

Cumprimentos

JosePLM Escreveu:Boa noite a todos.
Estão aqui feitas boas análises à empresa que dá o nome a este tópico mas gostaria de ter um comentário (ou mais) a algo que me fez torcer o nariz. O capital social da ESO é representado por 11.993.684 acções, das quais 6.116.779 nominativas e 5.876.905 ao portador. Então, se quisermos encontrar o valor de mercado temos de somar os dois. A Estoril-Sol N (nominativa) está estranhamente no site da Bolsa de Lisboa avaliada em 66M (sem nunca ter transaccionado uma única acção) e a Estoril-Sol P (ao portador) - a que negoceia e tem tido um desempenho brilhante este ano - vale 41M. 107M portanto. Já não parece assim tão escandalosamente subavaliada.
Porque é que são as acções ao portador as negociadas em Bolsa? Que efeitos terá o diploma do Governo que as irá extinguir, sendo que as já existentes serão convertidas em nominativas?

Agradeço desde já qualquer resposta que venha a ser dada!

Boas.
a outra ação está cotada a 9.00 e qualquer coisa.
esta não devia cotar ao mesmo valor?

abraços

Boa noite a todos.
Estão aqui feitas boas análises à empresa que dá o nome a este tópico mas gostaria de ter um comentário (ou mais) a algo que me fez torcer o nariz. O capital social da ESO é representado por 11.993.684 acções, das quais 6.116.779 nominativas e 5.876.905 ao portador. Então, se quisermos encontrar o valor de mercado temos de somar os dois. A Estoril-Sol N (nominativa) está estranhamente no site da Bolsa de Lisboa avaliada em 66M (sem nunca ter transaccionado uma única acção) e a Estoril-Sol P (ao portador) - a que negoceia e tem tido um desempenho brilhante este ano - vale 41M. 107M portanto. Já não parece assim tão escandalosamente subavaliada.
Porque é que são as acções ao portador as negociadas em Bolsa? Que efeitos terá o diploma do Governo que as irá extinguir, sendo que as já existentes serão convertidas em nominativas?

Agradeço desde já qualquer resposta que venha a ser dada!

Fundamentalist Escreveu:Rolling, basicamente, tens três dados relevantes:
1) as vendas do casino de Lisboa a crescer 2.7% no semestre,
2) no mês de junho, o casino de Lisboa cresceu 14.6%
3) como um todo, os casinos aumentaram as suas vendas 3%.

Obrigado, é que tenho sempre que colocar uma posição em comparação com as outras opções que tenho e dá-me jeito ir actualizando os dados. Principalmente depois de uma subida destas... abraço

Rolling, basicamente, tens três dados relevantes:
1) as vendas do casino de Lisboa a crescer 2.7% no semestre,
2) no mês de junho, o casino de Lisboa cresceu 14.6%
3) como um todo, os casinos aumentaram as suas vendas 3%.

Fundamentalist Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/calor-da-corda-a-roleta-de-todos-os-casinos

"O maior casino do país, o de Lisboa, fechou o último mês da primeira metade de 2017 com um crescimento de 14,6%, para 7,15 milhões de euros"

Advinha-se um bom 2Q para a ES...

Alguém me pode dar uns números deste artigo? No que à estoril sol diz respeito...Não comprei o jornal no próprio dia e a edição desse dia desapareceu da biblioteca local... É que isto tem subido depressa desde a notícia... Obrigado

Boas.
esta menina descobriu ouro ou quê??????
ganha ao ano perto de 200%, é obra.
já falam que pode ir aos 15,00€, será??????

Estou fora

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/calor-da-corda-a-roleta-de-todos-os-casinos

"O maior casino do país, o de Lisboa, fechou o último mês da primeira metade de 2017 com um crescimento de 14,6%, para 7,15 milhões de euros"

Advinha-se um bom 2Q para a ES...

Fantástico

"Considerando os resultados do 1Q2017 e normal evolução ao longo do ano (2+3+4Q melhores que 1Q) o novo TARGET dé e €15 e será atingido até ao final de 2017/1Q2018."
Também sou da mesma opinião. Vamos aguardar

darkreflection"]3 anos em bolsa já é considerado um longo prazo... Para mim chega [/quote]

O target de 5,50 euros devem ser atingidos em 2017/1Q 2018, considerando a evolução normal do mercado/empresa.

O Online terá contributo estimado para o RL de 7 M€ no total do ano de 2017 (1.8M€ em 5 meses de 2016).
50% de 7= 3.5 + 7 do resto (Lx+Est+PV) => 10.5 M€ estimados para 2017

Com um PER de 10, estes 5.5 podem rapidamente transformarem-se em € 8.75 por ação.

Este TURISMO só pode ter um efeito nesta ação...

A Comissão de Jogos do Turismo de Portugal, I.P., em reunião realizada em 25 de Julho de 2016,
deliberou ao abrigo do Regime Jurídico dos Jogos e Apostas Online (RJO), aprovado pelo Decreto-Lei n.º
66/2015, de 29 de Abril, atribuir à Estoril Sol Digital, Online Gaming Products and Services, S.A., uma
licença para exploração de Jogos de fortuna ou azar online, a qual operará sob o domínio de internet
http://www.estorilsolcasinos.pt/.
Essa licença será válida pelo prazo inicial de três anos, a contar da data da sua
emissão, caducando em 24 de Julho de 2019, caso não seja renovado, nos termos e condições previstos
no RJO. A Estoril Sol Digital, iniciou a exploração da actividade de jogo online através do sitio de internet
atrás mencionado no mesmo dia da atribuição da licença, isto é, 25 de Julho de 2016.
- No âmbito da actividade de exploração de jogos online, que pretende efectuado através da sua
subsidiária a Estoril Sol Digital, Online Gaming Products and Services, S.A, a Estoril Sol (III) – Turismo,
Animação e Jogo, S.A., sociedade detida pela emitente, celebrou com a sociedade Vision Gaming Holding
Limited, sedeada em Malta, um acordo de associação, através do qual esta passou a deter uma
participação minoritária, correspondente a 49,9998% do capital social da Estoril Sol Digital, mantendo a
Estoril Sol (III) S.A. a maioria do capital e dos votos na referida sociedade. Desta operação não resultaram
mais-valias para o Grupo Estoril-Sol em face da venda parcial do capital social ter sido realizada pelo
mesmo valor da sua constituição.[/quote]

UPDATE:
Considerando os resultados do 1Q2017 e normal evolução ao longo do ano (2+3+4Q melhores que 1Q) o novo TARGET dé e €15 e será atingido até ao final de 2017/1Q2018.
Vale 1 EURO, desculpem, um "BANCO"?

Easter effect e Verão: A verdade é que eles já lançaram os resultados anuais no final de Abril e perspectivavam uma continuação da melhoria das receitas.

Acho que eles devem estar a incluir o contributo do on-line quando falam das receitas, portanto não é claro qual é a tendência do jogo dos casinos fisiscos.

4x EBITDA atribuível, claro...